ЧАТ НА ТРОИХ

Второй: Это я читал, т.е. можно плыть через пролив и в непосредственной близости от суши? То есть вдоль берега? А приставать к берегу? Или все-таки на каком-то удалении от берега?

Первый: Почему ты меняешь тему и предлагаешь вопросы о швартовке у берега? Украинская стороны и не пыталась пристать к берегу, дело было в открытой акватории. Можно свободно пользоваться проливом. Иди по фарватеру. Да, он относительно узкий, а Азовское море большое. Но так ведь для того и был подписан Договор о свободном судоходстве через Керченский пролив. В том числе и для военных судов. А вот если там появится военное судно ТРЕТЬЕЙ стороны – вот в этом случае надо будет получить согласование и Украины, и России, как государств, которым принадлежат берега Азовского моря. Вот и все. Россия согласно нормам международного права – государство-агрессор, напавшее и стрелявшее по судам другого государства, имеющего равные с ней права на проход через пролив. То есть мы явно не правы. Это мягко говоря. Мутину мешает воспитание Лиговки и Лени Усвяцова. Развели Украину, изъяли хитростью ядерное оружие, потом отобрали Крым, напали на Донбасс, расстреляли украинских военных на катерах. Это все нормально?

Второй: Надо было Украине не меморандум подписывать, а договор! Хохлы-недоучки! Конечно их развели! Это политика…

Первый: В аттестате у Мутина аж четыре тройки! В том числе и по химии. Даже у меня такого безобразия не было…Украину не развели, а развела конкретно Россия. Посмотрел бы я сейчас на Мутина, если бы у Киева была ядерная дубина. А то "молодец против овец, а против молодца сам овца". Вот в каждом его действии так и торчат уши лиговской шпаны.

Второй: Основанием этого меморандума указано окончание холодной войны, а сейчас она возобновилась, так что этот меморандум вообще ничего не стоит. Политик должен учитывать реальную ситуацию сейчас, а не если бы да кабы. Ты почему-то продолжаешь считать, что политики должны руководствоваться кодексом рыцарской чести, а они руководствуются сиюминутной целесообразностью

Первый: Ошибочка у тебя, друг мой. Есть заключительный Хельсинкский Акт о НЕРУШИМОСТИ границ. Россия (правопреемница СССР) своей подписи под этим Актом не отзывала. Рыцарство – это было бы замечательно. Но хотя бы свою подпись надо же уважать? Свое слово даже у бандитов котируется.

Второй: Так границы подписантнов этого акта не нарушились! Украина не подписывала его. Первый: Россия, как правопреемница СССР, взяла на себя обязательство не трогать существующие границы. И слово свое не сдержала. И договор о Керченском проливе не выполняет.

Второй: 281 школа, которую закончил в свое время Мутин – хорошая, "химическая", я многих ее выпускников знаю, у него всего три тройки: алгебра, физика, химия. Зато по истории и немецкому – 5! У тебя что по английскому было?

Первый: Еще у него 3 балла по геометрии. Средненькие результаты, средненькие. У меня по английскому было 4. Когда политики забывают о своих обязательствах, то получаются вОйны.

Второй: Где-то встречал, что наши моряки 12 часов гонялись, украинцы тоже подробностей не выкладывают, и в Совбезе не стали это обсуждать по призыву США, т.е. похоже, хохлы не правы

Первый: Про границы (помимо Акта Хельсинки) еще предметно прописано в Будапештском меморандуме. США отказались слушать российскую фигню. Согласно перехватам переговоров первый таран произошел в 7.44. А вся история началась в 7 часов утра, так что 12-ти часовые догонялки не получаются. ФСБшники получили приказ «мочить хохлов», вот и старались за премию или квартиру повыше классом. Мерзко все это, очень мерзко.

Второй: Есть же спутниковые снимки. И у американцев тоже. А так проще всего сказать "сам врешь" и мерзко. А публичного разбирательства боятся

Первый: Подожди, подожди…По нашему ящику было объявлено, что украинцы "опасно маневрировали" вблизи Керченского пролива. То есть они пытались уйти от столкновения (тарана-навала) со стороны фсбшников, которые вознамерились не пустить их в Азов на том основании, что они не давали согласия на проход . Вот это и есть "оговорка по Фрейду". Никакого согласия по действующему Договору 2003г НЕ ТРЕБУЕТСЯ. ФСБшники первыми открыли огонь, то есть стреляли по живым людям на иностранном судне. Это уголовка, ничего более. А украинцы НЕ СТРЕЛЯЛИ.

Второй: Так это по ящику какой-то журналюга… он мог и ошибиться. С чего это заявления журналистов-дикторов являются доказательством? А зачем они убегали? Стоп машина и ждите русских, никто бы и не стрелял

Первый: А..понятно, теперь все свалят на журналюг, которые и слова то пикнуть не смеют без методички от Кириенко. А кто такие русские, чтобы командовать СТОП-МАШИНА?

Второй: У Кириенко своя работа, и его слова не являются доказательствами

Первый: Украинцы убегали, поскольку намерения фсбшников оказались предельно поняты: раздавить катера и нанести им максимальный ущерб. Это бандитское нападение. Перехваченные переговоры подтверждают картину. А Россия запись этих переговоров НЕ ОПРОВЕРГЛА. И часть съемок даже показала по федеральному каналу, приглушив мат. Стыдоба!

Второй: Чушь! Разве они могли убежать на своих лодках? Они специально убегали, чтобы русские стрелять начали и шум на весь мир. А так бы остановились, поговорили и дальше поплыли как в сентябре

Первый: Если это провокация, то получается, что русские – идиоты? Зачем повелись на провокацию? Если это провокация. А убежать могли легко, поскольку катера весьма быстроходные. Но против двух катеров было выставлено аж ДЕСЯТЬ судов фсбшников. Не мужики! С какого перепуга украинцы обязаны слушать каких то бандюганов в форме? Есть Договор – выполняйте. Судно – это территория государства, которому судно принадлежит. По Украине был открыт огонь.

Второй: А чего они в сентябре то по другому себя вели?

Первый: Сейчас найду, как все было в сентябре. Допускаю, что именно ПОСЛЕ сентябрьского унижения и произвола украинцы решили руководствоваться не криками фсбшников, а Договором. И Украина, получается, права на 100%

Второй: Это украинские моряки в дерьме на два месяца

Первый: Егор, ну мы же не будем считать дворового хулигана победителем на том основании, что он побил ровесника меньше ростом? И за все эти мутинские авантюры мы заплатим, когда через год-полтора увидим новые налоги и ценники на товары.

Второй: Договор 2003 года есть, конечно, но тогда моста не было. Из общих соображений наличие такого технического сооружения должно регулировать порядок прохождения через него (под ним). Ведь даже по Неве с разведенными мостами суда ходят не как им вздумается, а по заранее согласованному порядку. Поэтому неправильно было бы просто любому кораблю за два часа заявить: "Эй там, я плыву, все расступитесь».

Первый: Процедура прохода судов под мостом ДОЛЖНА была быть СОГЛАСОВАНА с Украиной, а не в ультимативном порядке ОБЪЯВЛЕНА соседнему суверенному государству – члену ООН. С Невой сравнивать нельзя – это река, протекающая по территории ОДНОГО государства. Сам по себе Керченский мост построен с территории России на территорию, оккупированную Россией, а потому она (Россия) обязана вести себя максимально корректно. Даже, если хохлы поступили, как ты пишешь НЕПРАВИЛЬНО, это не повод СТРЕЛЯТЬ по людям. А в этой стрельбе – вся суть менталитета России. Еще раз стыдно за Отчизну.

Второй: Да это неважно, одного или двух. Важно, что для безопасности должен быть порядок установлен. Чей мост, тот и устанавливает порядок прохода под ним

Первый: Нет, не так. Мост мешает судоходству и совершенно не нужен Украине, так что именно Россия обязана была придумать такой формат, чтобы не ущемлять права Украины по доступу к своим портам в Азовском море

Второй: То, что Крым оккупирован – не общая позиция, есть и другие мнения. Я вот считаю, что Украина часть российской империи, захваченная бунтовщиками :)хохлы блокировали людей, проживающих в Крыму, отключили им воду, свет, так что мост – вынужденная мера, хохлам придется смириться с неудобствами, сами их себе сделали

Первый: Опять пример про подъезд. Вот все твои соседи знают, как попасть в подъезд (магнитный ключ, код и все такое). И вот один твой сосед (самый высокий и толстый) объявляет всем вам, что отныне, помимо ключа, кода и прочего вы все обязаны ему звонить и получать разрешение на вход. Нормально? А будете выеживаться – он колеса спустит и нипели поотрезает на ваших машинках во дворе. Что касается Крыма и его бедных жителей. Референдум – это прямое нарушение Конституции Украины, то есть акт экстремизма. У меня вопрос: а можно я завтра начну готовить референдум о вхождении СПб в состав Швеции? И приглашу иностранных автоматчиков к Мариинскому Дворцу (чтобы депутатам легче было "правильно" голосовать?) Если ты считаешь, что Украина – часть какой то империи, то вспомни про судьбу абсолютно ВСЕХ империй. И вообще: если хохлы – наша часть, то почему мы признаем Украину – суверенным государством – членом ООН? И даже имеем с ней (Украиной) дипломатические отношения на уровне послов? Имперский синдром – опасная штука, много крови порождает…Официальный рупор Мутина – Месков проговорился: "Если он (Трамп) называет агрессией действия украинских военных кораблей – это одно. Можно спорить, была это агрессия или нет. Если он называет агрессией действия российских пограничников по пресечению попыток нарушения государственной границы России – это другое. Мы с этим не согласны."ТО ЕСТЬ: НЕ БЫЛО НИКАКОГО НАРУШЕНИЯ ГОСГРАНИЦЫ! Россия включает задний ход. Теперь, оказывается, была ПОПЫТКА! А что это такое и чем регламентируется? Обоср–ись в очередной раз.

Второй: Да то, что кто-то говорит – ничего не значит! Завтра он скажет, что оговорился, что его ввели в заблуждение, кто-то неправильно подготовил материал… я поэтому игнорирую все эти россказни, мне, пожалуйста, факты: в такой то момент такие координаты… GPS датчики то у всех есть, все точно известно – кто, где и когда был. По поводу подъезда. Была дверь на одной петле и без замков, и в подъезде было …понятно что. Высокий и толстый (а может еще и лысый :) поставил дверь с кодовым замком и домофоном, а также привратником, и говорит всем жильцам: вы мне должны отстегивать бабки. Нормально?

Первый: "Отстегивать" – не нормально. А возместить расходы – вполне по джентльменски. Допускаю, что не все приняли участие в возмещении расходов. Но это дело добровольное. Кому то нравится жить в грязном подъезде – общественном туалете. Поэтому первоначальный инвестор рисковал, что не все его расходы вернутся. НО! Ограничивать на этом основании вход в подъезд он не может. Есть такая штука: сервитутное право называется.

Второй: Зачем? Можно же просто монтировкой сломать замок? Ко мне часто гости ходят, а домофон я не слышу, потому что музыка или тв громко

Первый: Зачем ломать? Надо объясниться на основании законов или уже имеющихся договоров.

Второй: Ну и подумаешь – в подъезде туалет! Я на 5м живу и редко из дома выхожу и не люблю, когда дверь входная закрыта

Первый: Так имеешь полное право не платить никаких взносов. Земля и дороги – государственные, ты платишь налоги. А участвовать в озеленении или улучшении – дело добровольное. Зачем со всеми ругаться, как это делает Россия? Надо уметь создавать друзей и договариваться.

Второй: Т.е. ты готов платить за весь подъезд?

Первый: Нет, не готов. Я плачу свою долю. Некоторые не платят.

Второй: А кто за них платит? Есть такой?

Первый: Никто не платит. Так у нас устроено. Есть нанятый консьерж. Мы ему оплачиваем помещение, коммуналку и еще даем на жизнь. Он следит за порядком, моет лестницу, выносит мусор, включает, выключает свет в подъезде, поливает цветы, ставит и убирает елку, контактирует с коммунальщиками.

Второй: Так а кто ему платит? Есть твердый оклад? Из чего он складывается?

Первый: Ему платят жильцы, считающие это нужным. С квартиры 2000р. Из 12-ти квартир платят 8. Он еще должен менять лампочки и посматривать за машинками во внутреннем дворе.

Второй: Т.е. он получает 16 тыс, а мог бы 20.

Первый: Да, мог бы…Но уже два месяца получает не 16000, а 14000, потому что я его два раза видел пьяным и пришлось наказать. Предупредил, что следующим шагом будет увольнение и у нас появится новый сотрудник (какой-нибудь помощник из Средней Азии). Рынок, что поделаешь. Мог бы вообще ничего не получать и жить в сквере. А так у него есть крыша над головой, тепло, туалет и телевизор с кроватью и кухонькой. Это помещение мы ему все вместе обустроили

Второй: Когда Лариса выгонит меня из дома, возьмете работать?

Первый: Конечно!

Второй: Супер!

Первый: Никто тебя не выгонит, ты бесценное сокровище

Второй: Ага, "бесценное" – т.е. ничего не стою

Первый: Не придирайся. Бесценное – это ВЫШЕ всякой цены. И ты это знаешь. Я пошел гулять в наш лес, подышу воздухом, всем привет и хорошего вечера:)

Второй: Спасибо

Первый: Привет. Я обещал тебе помониторить и ответить на вопрос, как дело было в сентябре. Известно, что украинские корабли УВЕДОМИЛИ (не запрашивали разрешение, ибо это согласно имеющемуся договору 2003г.не требуется) о необходимости прохода через Керченский пролив, получили лоцмана, спокойно прошли и все. А в последней истории вроде бы все то же самое, только Россия НИЧЕГО не ответила (то есть нарушила договор 2003г.), поэтому украинские катера и буксир постояли-постояли, развернулись и пошли обратно. В этот момент (в нейтральных водах) за ними погнались фсбшники, стали стрелять (посмотри пробоины на рубке) из крупнокалиберных пулеметов и прочего железа, осуществили два ТАРАНА (навала), произвели столкновение между своими судами "Дон" и "Изумруд", разорвали сами себе борта и пр. и пр. Ну зачем? И вообще зачем фсбшники все снимали на камеру (неплохого качества), матерились, сами себя возбуждали, орали и науськивали, как бы посущественнее отх....ить хохлов? Что это такое? А это, друг мой, и есть наша политика. Вспомним недавнее видео товарища Мозолотова, обещавшего избить Навального за его разоблачения. И это вместо того, чтобы организовать внутреннюю проверку в службе закупок Росгвардии. Гопничество стало стилем общения многих госслужащих. Вспомни еще Маврова, который, забыв, что включен микрофон, выразился по поводу своих визави – дипломатов из ОАЭ: "дебилы, б…дь"

Хочешь посмеяться? Буксир, который таранили фсбшники, называется "Яни Капу". В переводе с крымско-татарского: "Новые ворота". Очень символично. Фсбшники, как бараны, бросились бодать Новые ворота:) Классика!

Посмотри внимательно на фото нашего поврежденного корабля. Эта дыра не от столкновения с украинским кораблем. Это правый борт от столкновения с собственным судном ФСБ "Дон"! Вояки хреновы…Высота украинских катеров и буксира не позволила бы «Изумруду» получить такие повреждения. Да и борт у него разорван правый, а украинский буксир таранился "Доном" – левым бортом в правый борт буксира. Кстати, "Изумруд" – новейший корабль ФСБ. Теперь уже драный…Ладно, давай про алкоголь. Вот ты химик и утверждаешь, что водка полезна. Но как быть с продуктом под названием ацетальдегид. Вроде бы именно такое вещество получается при переработке алкоголя печенью? Это же яд! Или все дело в количестве? Или я ошибаюсь?

Второй: Все верно!

Первый: Так значит, пить вредно?

Второй: Жить вредно! Все, кто жил, уже померли и помрут! Нет, конечно! Дело в дозе

Первый: Я помню, что ты у себя на даче в Колосково один выпил 0,5 водки. Так это вредно или не очень?

Второй: А ты все записываешь! Я сам не помню, пьяный был :) Раз в месяц – можно, каждый день – вредно

Первый: Не помнишь? На следующий день к вечеру ты мне сообщил, что "нормально". Ладно, понятно, не более 150гр на Новый год

Второй: На НГ можно 200, под закуску

Первый: Хорошо, значит еще 100гр останется в твоем холодильнике (я 3 января привезу 0,5 Белуги)

Второй: Посмотрим, а Таня пить не будет?

Первый: Она вроде бы шампанское уважает и вино. Хотя…смотря какая закуска…быть может, выпьет эти 100гр. А Лариса водку никак?

Второй: Нет

Первый: На канале Культура интересный фильм про моего родственника академика Андрея Колмогорова

Второй: Тебя упоминают?

Первый: Шутник! Упомянули только, что он урожденный Катаев. Вот, сижу, выпил пятничные 150гр и внушаю сам себе, что борюсь с холестерином :)

Второй: И я бы с удовольствием выпил бы! Да грехи не пускают в виде двоих спиногрызов, да еще и кот требует с ним поиграть

Первый: И тебе не светит даже локальный отпуск на 3-4 часика? Тогда собирай всю банду и приезжай с ними ко мне на дачу, я сейчас здесь – в Васкелово.

Второй: Вся банда сама в делах: Люба сейчас играет на первенстве города в быстрые шахматы (сегодня и завтра), сегодня после турнира поедет в Аничков в театральную студию, потом в Академию Образцовой на итальянский и вокал, домой вернется к 21, Лариса с Борей поехали сейчас на футбольный турнир, а я по хозяйству, мясо делаю

Первый: Если найдешь окошко в делах и занятиях – дай знать.

Второй: Ок, спасибо!

Первый: Как мясо? А я варю борщ! Вот скажи, друг мой: сейчас много разговоров про фашизм, нацизм и прочие придуманные ужасы в Украине. И в качестве "доказательств" приводят лозунг "Слава Украине, героям слава". Я вспомнил 2007г, когда нынешний глава Роскосмоса выступал на уличном митинге в Москве. 95% его речи – правда. А потом все закончилось криками "Слава России" и характерным зигованием, весьма напоминающим узнаваемое нацистское приветствие. Кстати, еще о конфликте у Керченского моста. Общаясь с журналистами в Аргентине, Мутин проговорился. Отвечая на вопрос о фильме, где американцы по сюжету спасают на подводной лодке российского президента от мятежников, он ляпнул, что такого не может быть: "Мы не пустили два небольших катера, ПОДАРЕННЫХ АМЕРИКАНЦАМИ Украине, а вы тут про подводную лодку в Черном море". Вот, оказывается, в чем дело…Это он так мстит американцам, поэтому с таким остервенением расстреливались катера. Для людей с криминальной психологией крайне важно постоянно меряться длиной своих…пиписек. Малодушный, закомплексованный человек…

Второй: Ну и что из этого? Тебе стало легче?

Первый: Вот послушай, мы с тобой все гадали про координаты, GPS и пр. Ну, расстрел произошел в нейтральных водах, это уже выяснилось. А вот настоящие, действительные причины озверения фсбшников были непонятны. А теперь понятны: приказ пришёл из Кремля. Да, на этой прессконференции Мутин еще раз проговорился. Он назвал киевскую власть "партией войны", для которой под разговоры о внешней угрозе грабить собственный народ легче. Очень похоже на ситуацию НЕ в Украине, а именно в России.

Второй: Если бы причина была в озверении на американцев, то эти бы корабли потопили, чтобы продемонстрировать качество американской техники. А так их хранить где-то надо. По поводу "выяснилось" – это только тем, кто слепо верит Bellingcat. Я им не верю :) Если бы они продемонстрировали первичные данные, чтобы можно было проверить… Не имея данных GPS, основываясь только на данных базовых станций, точность определения места будет +/– километр, а то и больше, в зависимости от количества этих базовых станций. Я сам проверял, когда у Любы были часы-маячок

Первый: Наверное, ты забыл, как выглядело место тарана и расстрела. Впереди – открытое море, никакого моста. Повторюсь: украинцы, не получив на свое уведомление ответа от фсбшников, постояли и пошли обратно. И еще: Трамп после этой истории сначала взял паузу и ждал доклада ЦРУ для того, чтобы понять детали. Детали ему доложили, и он отменил встречу с Мутиным ТОЛЬКО после доклада. Уверяю тебя, американцы все засняли в деталях. А почему ты не веришь Bellingcat? Меня они ни разу не обманули. А Мутин, Мавров, Мойгу и Махарова – 30 раз:)

Второй: Я словам вообще не верю :) Ничьим

Первый: Почему так жестко? Подобная позиция приведет к потере навыков в коммуникациях. Те, кто не был пойман на лжи, по умолчанию вызывают у меня доверие. А как же иначе?

Второй: Просто я привык, так в научном мире: "я изобрел вечный двигатель, вот доказательства" или "я решил уравнение, которое никто не мог решить, вот решение». А слова "мы определили координаты, и это были нейтральные воды" – вполне ожидаемы и ничем не подкрепленные.

Первый: А где в таком случае опровержения России? Почему их нет? Нет нигде? Почему Россия не представила широкой публике GPS данные о местонахождении судов в момент конфликта? И потом: договор 2003 о свободе пользования проливом (на нем есть подпись Путина) вообще делает не очень актуальным разговор о координатах. Актуальным остается расстрел и таран иностранных судов, у которых имеется равное с РФ право судоходства в этой акватории. А стрельба, таран и захват кораблей – это атрибуты пиратства, то есть морской бандитизм. Что уже как то и не удивляет, если речь идет о мутинской России.

Второй: Это нужно создавать отдельный департамент или министерство для опровержений высказываний любого человека! Так может быть, событие было не в проливе, о котором договор, а в другом месте! И почему они убегали? Уплывали? Уходили?

Первый: Егор, не надо ерничать. Департаментов в России – выше крыши. А останавливаться в зоне свободного судоходства по первому матерному окрику каких то гопников – себя не уважать. И даже, если дело было в прибрежных водах Крыма – это захваченная акватория. Никем в мире, кроме папуасов за деньги – непризнанная.

Второй: Откуда взялась "зона свободного судоходства"? Англичане сказали? А, ну да, конечно!

Первый: Керченский пролив – зона свободного судоходства согласно договора 2003г. Нейтральные воды являются зоной свободного судоходства по определению. А береговая линия Крыма – захваченная территория согласно терминам международного права. Крым – территория Украины согласно международно-признанным границам (Хельсинки и Будапешт).

Второй: В Хельсинском документе нет слова "Украина", а про Будапешт мы уже говорили – это не договор, а меморандум, типа "для памяти". Все значимые договора ратифицируются, а меморандумы -нет.

Первый: Еще раз: если мне удастся провести референдум (и при этом меня не успеют посадить на второй день) о вхождении территории СПб в состав Швеции, то согласно международному праву, эта территория все равно будет считаться российской, поскольку Конституция России запрещает региональные референдумы о принадлежности земель. То же самое прописано и в Конституции Украины. Еще есть вопросы? В Хельсинкском документе все страны-подписанты зафиксировали НЕРУШИМОСТЬ границ, ВСЕХ ГРАНИЦ, ВЕЗДЕ ПО ЗЕМНОМУ ШАРУ. Но В ЕВРОПЕ – В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, поскольку именно Европа слишком много заплатила за свои вОйны. И при этом в самом тексте акта никто, конечно, не собирался персонально называть каждую страну, в отношении которой действует режим неприкосновенности границ.

Второй: А что там насчет Косово? Сейчас специально посмотрел карты Гугл – не нарисованы границы Керческого пролива! Где он там начинается?

Первый: Косово НИКЕМ и НИКОГДА НЕ АННЕКСИРОВАЛОСЬ. Читай историю.

Второй: Границы государств, подписавших этот договор, а не отдельных областей этих государств. Косово многие считают частью Сербии, а многие – независимым государством.

Первый: Ты, я вижу, шутливо настроен:) Да, еще там не прописаны отдельной строкой размеры квартир в доме 142 по ул. Ленсовета, где у тебя городское семейное гнездо, а также и по Северной улице в Колосково, где у тебя дачный дом. Косово никем не аннексировалось. Оно не принадлежит никакому иностранному государству. Чехия и Словакия тоже разделились. НО!!! Они не были оккупированы или присоединены к какой-либо третьей стране:) Чувствуешь разницу? Страны могут делиться, но захватывать НЕЛЬЗЯ!

Второй: Понятно, это типа Абхазии и Юж.Осетии

Первый: А вот история с аннексией Судет в итоге дошла до мировой войны. А потом был Нюрнберг. И Мутлер свое получит. Абхазия и Южная Осетия – захваченные Россией анклавы

Второй: То есть они как Крым?

Первый: Еще захвачено Приднестровье. И еще часть Украины на Донбассе. Да, как Крым с незначительными деталями. Ну вроде того, что генерал, участвовавший в операции переброски российского Бука на территорию суверенного государства Украина, ранее был Министром Обороны в одной из этих республик. При этом (внимание) он был и остается гражданином России! Также как и Гиркин-Стрелков, будучи гражданином России, вошел в 2014г с оружием в руках на территорию Украины. И стал там убивать людей. Теперь вроде кается…хотя, могу ошибаться в его эмоциях.

Второй: Я не в курсе сейчас, а "право наций на самоопределение" – это большевики придумали? Такого не существует?

Первый: Право НАЦИЙ на самоопределение? Нет проблем! Но только не наперекор Конституции страны. Или наперекор? Тогда опять вопрос: можно мне начать готовить референдум о вхождении СПб в Швецию? А че? И эмигрировать не надо будет. И дети твои начнут жить в нормальной стране. Наций? А что за нация в Крыму? Случайно, не коренное ли население? То есть крымские татары? Так этих татар выгнали отовсюду, часть пересажали, а остальным бандит Гоблин (Максенов) глотки заткнул, чтобы забыли про всякие "самоопределения".