Обоснуй за жизнь

Арестантско-уркаганское единство – это ситуативный союз в коррумпированных и варварских странах вроде России. Союз обычных арестантов (мужиков) и профессиональных преступников (блатных). И да, я его тоже некоторым образом поддерживал. А куда деваться? Все как на войне – враг моего врага мой друг. На том этапе, в тюрьме варварской страны, это было выгодно, это способ совместного выживания. Ситуация изменилась, я вышел – и криминалитет теперь мой враг. А государство – враг моего врага. Мы больше не на одной стороне баррикад. Может и государство не стало мне в должной мере опорой и другом, но криминалитет стал им еще в меньшей мере. Они готовы меня ограбить, обокрасть, обмануть, убить. Я готов сдать их ментам или, при возможности, как-то завалить самостоятельно или в союзе с такими же как я.

Должен ли я поддерживать союз и дальше? Не являюсь ли я «флюгером», как тут приходилось слышать от упоминаемых мною «понимающих»?

А «они» что, отказались от претензий на мою свободу и мое имущество по причине того, что мы когда-то хлебали одну баланду? Они ведь тоже расторгли союз, и я, как обычный гражданин, в любой момент могу стать жертвой мира профессионального криминала, и никакие разговоры об АУЕ мне не помогут.

Пока в лесу пожар, звери не думают, как сожрать друг дружку, а как спастись. Пожар закончился, и все вернулись к прежнему образу жизни. Да и сказать, что блатной мир в тюрьме белый и пушистый уж никак нельзя – только дай слабину, и тебя сожрут. Так что даже аналогия с пожаром в лесу натянутая, и на «порядочных» зверей они не тянут. Чисто паразитарное образование, живущее за счет трудов людей.

19.04.16 0:10 Gatenadze Кто такие гопники?

Являются ли гопники бродягами?

Называют ли себя гопники гопниками? Типа если спросишь: ты кто по жизни? Он скажет: я гопник.

Как себя называют гопники?

Кто их гопниками называет?

Злятся ли они, когда их гопниками называют? Типа, если в разговоре скажешь, что этот человек гопник, он разозлится?

Что нужно сделать чтобы гопником стать? Типа, если я скажу, что я гопник, как мне кто-то докажет, что я не гопник?

Живёт ли гопник воровскими законами и понятиями… Типа, может ли гопник работать, или пойти в армию?

19.04.16 21:52 doctor Гопник – это состояние души, и этого невозможно достичь усилиями или упражнениями. Это такой вид земной фауны.

Его претензии на твое имущество, мнение, свободу ограничиваются только страхом получить по ебалу.

Как и дурак не знает, что он дурак, так и гопник не осознает себя гопником. Если бы осознавал, то он не был бы гопником. Все остальные твои вопросы в устремляющихся к бесконечности вариантах на них ответов включены в данное определение.

08.05.16 11:21 Gatenadze Тебя спрашивают: «Ты кто по масти?» Ты отвечаешь: «Я – мужик». А тебе говорят: «Объяснись…»

10.05.16 19:31 doctor Меня за все время пребывания в российских и украинских тюрьмах никто ни разу не спросил: "Ты кто по жизни?", а посетил я их 12 разных. Я был свидетелем таких вопросов, но задавались они исключительно тупым быкам, перед тем как поставить их в стойло. Этот вопрос может задаваться людям, которые как-то очертили свое отношение к воровскому. Остальные – не обязаны даже знать кто они по каким-то там понятиям.

10.05.16 21:40 Gatenadze Они не обязаны ничем воровскому, но, например, у нас в Грузии, я это знаю 100%, вот говорят в хате, что нужно положить деньги на общак… Ты вправе сказать, что у тебя нету денег и никто на тебя не будет давить. Никто не скажет тебе лишнего. Нету значит нету…

Но если они заметят, что ты там сидишь себе и сметану кушаешь, например. Тебе скажут: «Ты что?! Говоришь нету денег, а на сметану деньги есть?!»

Получается тебя заставляют жить как-то по воровским правилам всё равно…

11.05.16 8:43 doctor Если на вопрос "дай денег" (в общак или так, по личному) ты отвечаешь "нет денег", то ты этим признаешь, что дал бы, если бы они были. А если обнаруживается, что ты соврал и деньги были, то, естественно, появляется право тебя чморить. Если ты скажешь в ответ "не дам", потому что "самому надо", или что-то типа "по пятницам не подаю", как говаривал Остап Бендер, или "я сам по себе, общак не поддерживаю", да и просто без объяснений – просто "не дам, и всё" – то ты поступаешь честно и спросить с тебя не за что.

11.05.16 11:15 Gatenadze А стоит ли этого делать?

11.05.16 15:36 doctor Обычно не стоит.

11.05.16 8:15 Gatenadze Я помню, задавал тебе этот вопрос, но чота мы или пропустили, или я не понял тебя до конца…

Короче, я помню ты говорил, что порядочный человек, мужик, может позвонить в полицию, когда увидит криминал на улице. Это нормально… Он на воле может сотрудничать с полицией и это нормально… А вот в тюрьме он не может сотрудничать с администрацией… Если он сделает это, то он пойдёт в козлы… А вот почему его не отправляют в козлы из-за того, что он на воле в полицию позвонил??

11.05.16 9:06 doctor Тот, кто не живет воровской жизнью, имеет естественное право обратиться в полицию, которая содержится на его деньги с его налогов.

В тюрьме оно тоже было бы так, если бы тюрьмы были более-менее человеческими. Но так как это не так или не совсем так, то тут появляется такое понятие как "арестантская солидарность". Все так или иначе делают что-то "незаконное", не "по режиму" – запрет проносят, коней гоняют, соплю вешают, в карты играют и т.д. И всё это "незаконное", будь оно на воле, было бы естественным делом, в этом нет вреда кому-либо. Поэтому практически все арестанты объединяются против администрации и теперь "естественным" становится уже другое, и сотрудничество с администрацией не приветствуется. Это изменится только, если в тюрьмах режим будет вроде, скажем, норвежского – тогда отношения там не будут отличаться от вольных.

11.05.16 11:15 Gatenadze Отчасти я тебя понимаю…

Человек попал в тюрьму, но, когда он выйдет из тюрьмы, он собирается вернутся к нормальной жизни, но пока находится в тюрьме, должен соблюдать арестантскую солидарность. А бродяга продолжает жить по-воровскому и не имеет право этого делать и на свободе… Но все ровно не понятно.

Я нарушил и попал в тюрьму. Соблюдал там арестантскую солидарность. Вышел из тюрьмы и, в случае увиденного криминала, я могу позвонить в полицию. Прошло время. Меня опять арестовали (из-за того, что мой сосед позвонил в полицию) … А я находился в тюрьме уже один раз и опять соблюдаю солидарность… Вопрос: я один раз побывал в тюрьме и понял, что такое арестантская солидарность. Не должен ли я продолжать эту солидарность и на свободе? Так или иначе меня мой сосед сдал, который не соблюдает солидарности. А на свободе – жизнь не справедлива и иногда все мы нарушаем правила.

Является ли мои сосед лохмачом в таком случае для меня? Не скажут ли мне во второй раз в тюрьме: «Ты узнал, что такое солидарность, когда попал в тюрьму. Но не соблюдал этой солидарности на воле. Так тебе место в козлятнике…»

11.05.16 15:36 doctor Случаи и обстоятельства бывают разные. Когда-то можно обратиться в полицию, когда-то – не стоит. Тут еще и вопрос, что за полиция, что за страна, что за поступок и кто его совершил. Все вместе взвешивая человек принимает свое решение. По понятиям обращаться в полицию западло, но если ты стал свидетелем беспредела, то по этим же понятиям сам должен наказать обидчика или сделать все, чтобы он был наказан другими. Промолчал – и ты становишься соучастником беспредела. Так и в гражданской жизни. Ты либо в полицию обращайся, либо сам решай, если можешь и считаешь правильным.

А сбила человека, или для пущей драматичности – ребенка, на пешеходном переходе, например, машина и скрылась. А ты единственный, кто ее номер видел. Сдашь его полиции?

У пенсионера деньги последние вытащили? Да и просто человек работает, зарабатывает, детей воспитывает, изо всех сил тянется, отказывает себе, чтобы образование детям дать, а тут кто-то выставляет его хату, уносит все его деньги. А ты видел, но не сказал ментам. А он завтра еще выставит, а мамка чья-то от отчаяния в петлю залезла после этого, потому что денег на операцию насобирала дочке, а денег теперь нет, и дочь умерла, а кто-то сходил в кабак погулять просто. Совесть как при этом твоя?  Ты такой Рембо ходишь, наводишь порядок, смотрящих подтягиваешь, стрелки набиваешь, все вопросы сам разруливаешь, высшую справедливость восстанавливаешь и у тебя теперь на раёне если и воруют, то только у ворующих, а кидают так только кидал. Так будет?

16.05.16 23:10 Gatenadze Всё понятно… Вот еще вопрос: черти, опущенные, обиженные, петухи, чушки… Я не знаю, что там еще…

Это одно и тоже? Типа это самая низкая масть из четырёх мастей? Вот крысы тоже самое, наверное, да? Они принадлежат опущенным? Объясни пожалуйста конкретно… Какая разница между этими словами. Является ли крыса опущенным? Фуфлыжник это то же самое что опущенный? Вот если не сдал карточный долг. Могут сделать шнырем? Шестёркой. А это не то же самое что опущенный? А ты сказал, что можно обойтись пощёчиной. После этой пощёчины ты опят обычный мужик?? Объясни пожалуйста…

16.05.16 23:58 doctor Да, похоже с терминологии и надо было начинать))) А то мы говорим-говорим, и уже по второму кругу пошли, а конца не видно)))

Опущенный, обиженный, петух – это практически одно и то же.

В этих словах есть некоторые нюансы значений – типа ёбаный петух, неёбаный. Но в целом все это сексуально обоснованная сегрегация.

Все остальные, кто не блатные (братва, бродяги) – это мужики.

Черти, чушки – это опустившиеся, не следящие за собой мужики или петухи. Фуфлыжник – не отдавший вовремя долг мужик, блатной или петух. Крыса – укравший у своих мужик, блатной или петух. Шнырь, конь – мужик или петух на побегушках, в рабстве ли (конь) или за вознаграждение (шнырь). В некоторых местах есть нюансы значений. Шнырь – также часто термин для обслуги лагеря или тюрьмы (повара, электрики, сантехники…)

Козлы – ну это и не масть, как по мне. Но можешь считать это мастью. Я уже объяснял свою точку зрения. По мне – это тоже мужики, которые сотрудничают с администрацией. Завхозы, нарядчики, бригадиры, ОТК и т.п.

Тем более козлами могут быть и петухи. А это уже логический абсурд, который также работает на мое мнение). Масть – это нечто фундаментальное, как раса, или точнее, как варна у индуистов. Нельзя принадлежать двум расам-варнам-мастям. А петух вполне может быть козлом. Парадокс в твоей системе, а в моей – нормальное явление.

Кстати значение слова варна и слова масть одно и то же – цвет. Что делает аналогию с индусами еще более близкой.

А мужик после пощещины – всё тот же мужик.

17.05.16 9:07 Gatenadze Подожди. Если опущенный может стать козлом, так почему все опущенные так не делают?

Им же легче будет сидеть вместе с козлами, чем с мужиками?

Там он сидит в общей хате и унижается. Чистит туалет и делает уборку один…

Черти, чушки – это опустившиеся, не следящие за собой мужики. Фуфлыжник – не отдавший вовремя долг мужик. Крыса – ворующий у своих мужик. Шнырь, конь – мужик на побегушках, в рабстве ли (конь) или за вознаграждение (шнырь) (в некоторых местах есть нюансы значений).

Они все опущенные или нет?

17.05.16 10:43 doctor У тебя, похоже, все перемешалось. ТЮРЬМА и ЛАГЕРЬ, опущенные и опустившиеся…

На тюрьме у нас вообще нет козлов, им физически неоткуда взяться. Они появляются при жизни в лагере, когда появляется больше свободы, производство и т.п. И чтобы стать козлом надо иметь характер, ум. Кому нужен бригадир безвольный или завстоловой дурак, или завхоз отряда чмо, у которого 100 человек зеков?

Да и количество вакансий ограничено – за них еще конкуренция нехилая обычно.

Они все опущенные или нет?

Если ты в нашей стороне назовешь шныря или козла, или даже последнего черта́ опущенным, то немедленно получишь заточку в бок. Ну, на крайняк, долго будешь публично извиняться. Я же написал – опущенный это человек насильно опущенный. А просто гей, или пилоточник, или любитель уринотерапии – это обиженый. Или "петух неебанный". Также тут разные обосцанные, обвафленные о которых я говорил как-то – напр. насильники детей, маньяки. Они опущены, но не ебаны (наказание хуем давно отменено воровским сообществом).

ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПО СУТИ СВОЕЙ, ПО СВОИМ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ ПРАВАМ – МУЖИКИ.

Я понимаю, что у нас разное понимания к слову масть. :) но всё-таки объясни пожалуйста и разложи по полочкам. Кого можно отнести к какой масти…

Не, ну я не знаю, как еще подробнее. Это разве не по полочкам? 2 масти – мужики и блатные. Козлы – это мужики, работающие на администрацию. Петухи – изгои вне мастей.

Или, если очень хочешь, – 4 масти: блатные, мужики, козлы, петухи.

17.05.16 10:58 doctor ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПО СУТИ СВОЕЙ, ПО СВОИМ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ ПРАВАМ – МУЖИКИ.

Если черт начнет следить за собой, он может снова стать обычным мужиком. Как и шнырь, конь. И прочие. Фуфлыжник по долгам рассчитался, делами доказал свою порядочность – и со временем вернулся. Да, люди помнят, что был косяк. Но он старается, он изменился. Проснется вдруг у человека достоинство и гордость – и он вернулся в строй обычных мужиков. С опущенных же не возвращаются, это навсегда. Вот это принципиальная разница.

17.05.16 11:44 Gatenadze А сколько получают козлы зарплату? Они же получают зарплату?

17.05.16 15:15 doctor Есть должности на производстве, например, как бригадир или нарядчик, у них какие-то ставки оплаты имеются. Как и у всех прочих, кто работает. Завхоз зоны, завстоловой, завбаней, завбиблиотекой, повара, электрик, завхоз отряда и т.п. на самой зоне тоже обычно имеют ставки оплаты.

Ежели речь идет о всяких "добровольцах" с красными повязками («активистах»), которые не везде и не всегда есть, то этим никто не платит, конечно. Им оплата – более благоприятное отношение администрации, какие-то скачухи по быту, УДО, а кому-то чисто в тягу власть хоть какую-то ощущать. И это ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫЕ "козлы". Те, что на должности, очень часто очень уважаемые люди на лагере.

Прикинь, быть заведующим столовой, где питается 1000 человек. Это надо и с ментами ужиться, продпаек им левый обеспечить, покормить разных ДПНК вкусно, с блатными разойтись так чтоб у них ЧСВ не сильно страдало, и чтоб не наглели на хмыре и мясо с котла не тащили, с иными козлами наладить движ и при всем этом чтоб себе еще что-то осталось. И чтоб еще человек 20 разных подчиненных поваров-кладовщиков-посудомоек в узде держать, чтоб все как часы работало. Представь себе, что такое сорвать обед толпе зэков в 1000 человек или говном накормить? Это бунт уже сразу.

Это очень серьезные люди, и на блатную масть они, как правило, легко и непринужденно ложат болт, причем не из-за поддержки администрации, а просто потому, что они такие, нормальные мужики и знают, чего они реально стоят, и, в случай чего, включат такую ответку, что блатному мало не покажется. И блатные их уважают не потому, что через них можно картофанчику получить, а потому, что они того заслуживают. Иной шнырь на зоне покруче блатного стоит, и любого легко отошьет при необходимости, хоть блатного, а тот только утрется.

Поэтому твои рассуждения о козлах и козлятнях – это чистый детский сад, уж извини, что не в первый раз об этом говорю. Это такие разговоры всяких "приблатненных", людей с инфантильным мировоззрением, которые, в лучшем случае, где-то через зону перебежками пробегали, да с чертей на замутку чая сшибали, а потом на воле, людям от темы далеким, с важным видом рассказывают о "понятиях", "козлах", "шнырях" и, конечно, "петухах" и "Ворах в законе".

09.06.16 9:40 karif Как аргументировано в вежливой форме отказать незнакомому человеку (не вызывающему доверие) дать свой телефон позвонить. Чаще даже не одному человеку, а паре парней, потрёпанных жизнью? Аргумент, что денег на счёте нет, не катит. Обычно сразу поступает предложение свою симку вставить.

09.06.16 12:00 doctor Тут уже не раз об этом говорили. Эти парни уважают только силу. Любые отмазы типа "денег нет", "я спешу" – это оправдание, это проявление слабости. Ты этим признаешь их право на отжатие твоей собственности: "Я бы вам с радостью все отдал, но… Может в следующий раз, когда я пополню счет, тогда и заберете?"

Единственный способ – твердо заявить "нет". Причем без каких-либо оправданий, объяснений. Просто НЕТ. НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДАЮ. Все остальные варианты заведомо проигрышные. Ну и быть готовым, если нужно драться, или убежать, если явный перевес сил. Обычно, если человек говорит уверенно и готов постоять за себя – все проходит мирно. Еще может пару провокационных выпадов, чтоб прощупать твой страх, и все. Если они настроены на драку, то она в любом случае будет, так что ты ничего не теряешь.

24.02.18 8:37 Искра Доктор, а как на практике определить, что значит оставаться самим собой конкретно для себя? Чтобы оставаться самим собой, надо понимать, кто ты на самом деле, настоящий. А как определить, кто ты по-настоящему? Это же не так просто. Я сейчас это плохо понимаю. Что вы порекомендуете?

26.02.18 4:39 doctor Самим собой – это что-то вроде не предавать себя. Тоже расплывчато, конечно. Жить так чтоб не было стыдно.

Причем в разное время за одно и то же может быть еще не стыдно или уже не стыдно, поэтому это тоже критерий так себе.

И еще в этом надо учиться, и стараться находить то что наносное, привнесенное обществом или собственной незрелостью, и то что твое естественное. Причем искать не естественное животное, а естественное человеческое.

Для этого надо иметь цели. Т.е. правильные цели. Если цель – нравиться другим, тогда стыдно за одно. А цель понять себя – тогда стыдно совсем за другое при одном и том же поступке.

Смотреть на добро и зло, а значит и на предательство себя, с точки зрения твоей собственной эволюции. Что для нее хорошо и что для нее плохо.

При том еще и есть же такой феномен, когда предательство себя и своих целей, впоследствии осознанное, перестает быть злом и становится добром.

Как-то так.

–

2008-2018, www.forum.tyurem.net

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Если всё написанное произвело на вас впечатление, было полезным и вы считаете мой труд не напрасным, вы всегда можете купить эту книгу в электронной версии или на бумаге (они идентичны с бесплатной версией), или другие мои книги в интернет-магазинах, оставив при этом там оценку и отзыв, тем самым:

– способствуя повышению рейтинга данной работы и распространению идей книги в массах (а идей этих тут заложено несколько);

– вознаграждая меня за труд небольшим количеством денежных знаков;

– подвигая меня на дальнейшую работу для нашего общего блага.

Страница, на которой будет вся информация по книге, о том, где ее скачать или купить: www.tyurem.net/books.html

Там же найдете и ДРУГИЕ МОИ КНИГИ:

«КАК ВЫЖИТЬ и ПРОВЕСТИ ВРЕМЯ С ПОЛЬЗОЙ В ТЮРЬМЕ», в 2 частях

«СОКРЫТОЕ ВО СНЕ. Мой сон о Хагакурэ»

и если вдруг еще что-то напишу.

Планирую в ближайшее время издать также и курс ИКПС. Ссылка будет там же.

Также хочу порекомендовать книги моих друзей, к которым я немного причастен:

Эдуард Михайлов. ЧУЙСКАЯ ДОЛИНА

https://www.litres.ru/eduard-mihaylov-11959660/dolina/?lfrom=12545355

Игорь Стусь. КАК Я СТАЛ ВЗЛОМЩИКОМ

https://www.litres.ru/igor-aleksandrovich-stus/kak-ya-stal-vzlomschikom/?lfrom=12545355

Фима Жиганец (Александр Сидоров)

ТЮРЕМНЫЕ БАЙКИ

КЛАССИЧЕСКАЯ ПОЭЗИЯ В БЛАТНЫХ ПЕРЕВОДАХ

МОКРОПАХАНСКАЯ ТРИЛОГИЯ

ВСЕЛЕННАЯ МАСТЕРА И МАРГАРИТЫ

И многое другое

Подробности и ссылки на сайте Фимы:

https://zhiganets.tyurem.net/taxonomy/term/52