Обоснуй за жизнь

04.12.12 5:37 doctor Вообще хотелось бы прояснить этот вопрос ввиду того, что он регулярно всплывает (это не тебе только, сильный_в_правде, а всем интересующимся, кого сюда заносит ветер интернета).

Есть братва. Это профессиональные преступники. И есть остальные. Если ты работаешь, бизнесом занимаешься – ты платишь налоги, патенты, которые идут, в частности, на содержание МВД, суда, прокуратуры, администрации тюрем. Всё. Ты не можешь причислять себя к босоте. Ты мужик. Ты не можешь быть "сочувствующим", ты не можешь уделять на общее, греть тюрьмы. Нах такие сочувствующие – ты с одного кармана платишь менту, чтобы он посадил пацана и гноил его в тюрьме, а с другого кармана уделяешь этому же пацану, чтоб ему в тюрьме красиво сиделось? Платишь судье и прокурору, а потом в муках решаешь – а не западло ли мне свидетелем на суде выступить? Как назвать такого человека? Это хуже пидараса.

Надо быть последовательным. А то тут постоянно всплывают какие-то слесари и фрезеровщики, которые уделяют на общак, таксисты, которые гнут пальцы и т.д. Живешь жизнью гражданской – так и живи, плати налоги, получай положенное по Конституции. Не надо жить в раскорячку – и вашим, и нашим. Определись в своей жизни и держись этого.

Попадешь на зону – придерживайся арестантской солидарности и людского. Это хорошо. Тюрьма – не мед, надо держаться вместе. Хочешь – можешь пойти в отрицалово. Но ты мужик. И ты сам нанял этого мента, который тебя посадил и охраняет.

04.12.12 22:48 sila_v_pravde Ну я определился кто я по жизни…Черные дела меня вовсе не интересуют, хочется жить обычной гражданской жизнью, но и терпилой, красным не хочу быть. Просто где-то слышал, что охранники те же красные и вот решил попросить совета. Так я спокойно могу себя причислить к касте "Мужиков", если я не прибегал к помощи ментов? Больше спасибо что разъяснили.

06.12.12 15:16 doctor Я ж тебе расписал – охранник – тот же красный (красный и терпила – не одно и то же). Прибегал к помощи ментов или нет на своей службе – не важно. Важно, что согласился прибегнуть. Этого достаточно.

Охранник щемит тех, кто украсть захотел, ментам их передает, на зону отправляет.

А уж сам, когда туда попадает, или среди братвы потереться – какого он хочет отношения? Взялся закон охранять – охраняй. А щемить одних, при том, что сам занимаешься этим же – по-гадски. Ежели там за хулиганку попадешь – ну еще такое. А за кражу или подобное что – тут уж держись. Сам себе путь выбрал. Любви братской не жди.

28.12.12 11:51 Vasya Chelyabinsk Есть братва. Это профессиональные преступники.

Это так и есть.

Если ты работаешь, бизнесом занимаешься – ты платишь налоги, патенты, которые идут, в частности, на содержание МВД, суда, прокуратуры, администрации тюрем. Всё. Ты не можешь причислять себя к босоте. Ты мужик.

Тут ты тоже прав.

Ты мужик. Ты не можешь быть "сочувствующим", ты не можешь уделять на общее, греть тюрьмы. Нах такие сочувствующие – ты с одного кармана платишь менту, чтобы он посадил пацана и гноил его в тюрьме, а с другого кармана уделяешь этому же пацану, чтоб ему в тюрьме красиво сиделось? Платишь судье и прокурору, а потом в муках решаешь – а не западло ли мне свидетелем на суде выступить? Как назвать такого человека? Это хуже пидараса.

ТЫ НЕ ПРАВ!

Ты хочешь сказать, что если кто-то работает на заводе, или занимается коммерцией, и при этом купил пацанам за забором чай, курёху, деньжонок подкинул на телефон, то для босяков он хуже пидараса?! Виталь, ты вообще о чём?.. Я общался с Человеком на эту тему. Он эти твои слова мягко говоря опроверг!

28.12.12 15:17 Vasya Chelyabinsk Виталий, а как тебе такое?

Допустим ты гуляешь в ресторане, платишь владельцу ресторана естесно. Владелец ресторана платит налоги, они идут на содержание ментов, судей и прокуроров. Значит ты платишь менту чтобы он посадил пацана получается? А ещё, владельцы ресторанов мусорам на праздники по заказу поляны накрывают, получается они и "нашим и вашим" а это хуже пидараса, так ведь? Надо не ходить в рестораны, не в коем случае. Потому что там стол накрывают те, кто хуже пидараса. Так? :D

Или, поехал допустим ты в сауну, заказал шлюх, то есть дал возможность заработать сутенёру. А всех сутенёров крышуют менты-беспредельщики. Значит ты оплачиваешь мусорской беспредел?

Виталь, помнишь такое "Нельзя есть колбасу, сыр, курицу и пить воду, потому что колбаса на х"й похожа, сыр пизд…тиной воняет, курицу петух е..ал, воду рыбы обассали" :lol: Слышал такой бред у малолеток?

Не обессудь.

28.12.12 20:29 TheWay В тюрьме не только ведь блатные сидят, но и обычные люди. Помогать-то можно. Только необходимо определиться с гражданской позицией: либо ты блатной, либо обычный гражданин. Обычный гражданин соблюдает УК, платит налоги и выступает в суде

28.12.12 23:57 Vasya Chelyabinsk Как бы это сказать. Я не Бродяга, но и не тот гражданин, который в суде выступает. Я Мужик, и горжусь этим. Понятий четыре вида: Воровские, Людские, ментовские и гадские. Если кто-то живёт по последним двум – это не Мужик. Бродяги живут по Воровским и Людским понятиям, Мужик только по Людским, менты и козлы по мусорским, а гады по гадским. А обычный гражданин… ну гражданин и гражданин, каждый живёт согласно своей совести и убеждениям.

29.12.12 11:35 doctor Хуже пидараса тот, кто не определился по жизни – ни богу свечка, ни черту кочерга. На них нельзя положиться, они постоянный источник неопределенности в любой среде. Если пидарас – это телесное, это по сути его личное дело, то люди, пытающиеся казаться не тем, чем они есть и к чему стремятся, ебутся в мозг. А это, как по мне, вообще ни в какое сравнение не идет. Вот и все что я хотел сказать. Не надо фантазировать.

Ты хочешь сказать, что если кто-то работает на заводе, или занимается коммерцией, и при этом купил пацанам за забором чай, курёху, деньжонок подкинул на телефон, то для босяков он хуже пидараса?!

Для братвы такие скидывающиеся на общак – ЛОХИ. Но об этом им говорить нельзя – их нужно хвалить, чтобы загоняли еще больше.

Есть большая разница между ЧАСТНОЙ помощью тем, кто в беде и нужде, и ИДЕЙНОЙ помощью (общаком) тем, кто там, по сути, по своей воле.

29.12.12 13:07 Vasya Chelyabinsk Ну теперь прояснил :) Тот кто не определился по жизни "и нашим и вашим, между ёбаны и неёбаны" это "прошка", спору нет.

Тут интерес ещё в том, кто на О. скидывается. Мотивация какая у него? Если от души, то почему нет? Если ради шкурного интереса тогда другое дело, тогда почему бы не воспользоваться.

А если от души?

Помочь тем, кто в беде и нужде – это по любому поступок благородный.

29.12.12 15:02 Святоша Допустим ты гуляешь в ресторане, платишь владельцу ресторана естесно. Владелец ресторана платит налоги, они идут на содержание ментов, судей и прокуроров…

Вот это тема, я уважаю расклад! Мудрёно подошел!

Ну в отношении первого и второго, как я думаю: (пост Лозовского по этому поводу ешо не читал):

Владельцы ресторанов, саун и т.д., те же барыги, и свой зад хотят уместить на двух базарах. Какой с них спрос? Да пидары они! Но это они. А то, шо братва в рестораны ходит, то шо с того? Мы же не налоги туда несём, а пожрать, выпить и баб съиметь. Куда с нашего бабла налоги идут, это второй вопрос. Если разобраться, то в этой системе со всего налог. То шо, может мне и не дышать посему?

С каждой заплаченной копейки, с каждого рубля – налог. И оттуда идёт всем бюджетникам, в том числе и ментам. Но мы ведь не можем государству сказать: "шо с моих налогов ментам не платите, это не по понятиям"… Бред не так ли?

30.12.12 9:21 Vasya Chelyabinsk Все так или иначе налоги платили в этой жизни, поэтому это не значит, что если ты налоги платил не можешь уделять на О.! Это на малолетки красные трусы увидели, всё, мусорской значит. ))

30.12.12 21:57 doctor Все вроде одно и то же, только есть нюансы. Как в анекдоте, про В.И., засадившего Петьке: «И у тебя хуй в жопе, и у меня… но есть нюансы».

Есть действия сознательные и несознательные, есть вынужденные и произвольные. Поздоровался за руку с петухом по незнанке – не катит, сознательно – законтачился. Оба подержали друг друга за руку. Но есть нюансы.

Платишь налог при покупке хлебушка – это одно, деваться некуда, а когда произвольно выбрал путь честного гражданина с оплатой налогов на поддержание МВД, ФСИН и т.п. – это совсем другое. Таковы правила – так давайте будем последовательны. Все ведь предельно четко и легко различимо.

Так что это просто и однозначно, как я и написал вначале. Все эти «сочувствующие», «стремящиеся», «понимающие», «воровские мужики» – это с точки зрения братвы обычные лохи. И их доят, рассказывая им сказки об А.У.Е. – Арестантско-Уркаганском Единстве. Прям коммунистический интернационал, гы))

13.12.12 23:47 Alex_MSK Все в мире ходит кругами. И идеи, и государства рождаются, крепнут, стареют и умирают, и снова рождаются. И нет ничего нового под солнцем, как сказал Экклезиаст)

Можно я тоже пофилософствую? Сейчас вот до хрена развелось всяких революционэров, желающих режим сломать, однако недопонимают они, что в случае успеха всё опять будет по-нашенски, по-российски, со своими сатрапами и босотой

14.12.12 15:07 doctor даже и не сомневаюсь.

26.03.13 13:39 [e-mail] Я прочел на вашем сайте тему про порядок в тюрьмах и в США. Меня удивило, что там шла речь о каком-то сходстве уголовного мира в зонах США и России. Иерархия к примеру, есть на зонах постсоветского пространства (блатные, мужики, козлы, петухи). В США же нет иерархии. Там насколько мне известно банды, то есть махновщина. Наверняка беспредел у них на зонах именно из-за отсутствия иерархии. Воры порядок держат на зоне. Если их не будет получается будет кавардак. Хотелось бы узнать Вашу точку зрения на сей счет.

29.03.13 8:49 doctor Не видел я в той статье о сходстве – тем более это американец писал, откуда ему знать?)) (об этой статье речь? – http://www.tyurem.net/mytext/look/050.html)

И я бы не называл наше устройство иерархией – это кастовость, сословия, группы, придерживающиеся своих моральных принципов. Иерархия – это вертикаль власти, влияния.

Да, система арестантского мира у нас уникальна, спору нет. И наличие людей, которые берут на себя обязанность по поддержанию порядка, устоев, играет свою роль. Система понятий сдерживает звериные инстинкты, держит людей в определенных рамках.

13.08.13 22:04 BenBow Вопрос – что ответить красному на пересылке (в автозаке и т.д.) на вопрос "Ты кто по жизни?" или "ты какой масти?".

И еще – что ответить первоходу на тот же вопрос при первом заезде в хату?

18.08.13 18:52 doctor Если не в теме, то лучше что-то вроде "по жизни – русский")

16.09.13 12:02 maryb Скажи, пожалуйста, как лучше всего обращаться к полицейским при задержании, а потом к надзирателям?

18.09.13 23:03 doctor Как тебе позволяет к ним отношение, +воспитание, +страх, +твои цели. из примеров: уважаемый господин полицейский, гражданин начальник, командир, рожа менторылая, волчара позорный и т.д.

26.12.13 11:35 Луноход Имеет ли место в криминальных кругах такая крепкая дружба как повествуется в различных романах, фильмах и книгах? Или всё же чаще встречаются случаи каждый сам за себя?

12.01.14 20:00 doctor Ну а чем криминальные круги не люди? Бывает по-разному. Все как у всех.

30.12.13 23:14 Маргинал Здравствуй Виталий! С наступающим! Как прошёл год? Что нового? Какие планы на будущее?

12.01.14 20:07 doctor Благодарю. И тебя)

Как прошел? Впечатление что время начинает быстрее бежать. Улетает. И впереди уже вроде бы и не вся жизнь, как представлялось когда-то, а так – сколько повезет.

Из планов – найти время спокойно посидеть и келишнуть на эту тему с полной ответственностью. Как-то это меня все больше беспокоит – время, уходящее в бессознанке.

14.01.14 11:49 Stuscha Мой родной брат сейчас находится в ИК, он там в первый раз. Сначала было все хорошо, ему оказывалась поддержка, сейчас кроме слез ничего не приносит общение с ним. Сначала он просил деньги на еду и сигареты, потом суммы росли, теперь они достигли просто крайнего уровня. Он говорит, что играл в карты и должен деньги, ему эти деньги отправили, теперь периодически он просит нереальные суммы, просит продать его вещи… Родственникам говорит, что повесится, если ему не отправят денег, так как у его безвыходная ситуация. Может быть Вы подскажете как поступить? Я правда в отчаянии....

19.01.14 15:05 doctor Вероятно, все зашло уже слишком далеко – в том плане, что чем больше денег будете передавать, тем больше понадобится. Думаю, лучшим вариантом будет определиться какую сумму вы можете ему отдавать (в общем, это совсем не много надо – курево, что-то для улучшения рациона питания) и поставить его перед фактом, что от него не отказываются и он будет регулярно получать ее, а на больше рассчитывать не будет, так как у всех свои проблемы, и на воле их реально ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем в тюрьме.

Тем более, если дело дошло до шантажа самоубийством – поверьте, вы мало что сможете с этим сделать.

Если его доят – когда увидят, что нечего доить – отстанут. Ну фейс испортят – ничего страшного. Если влез в долги, проиграл – никто не должен решать эти проблемы за него. Не бойтесь, скорее всего ничего с ним не случится, это только страшилки.

30.01.14 20:25 Kappa937 Обращается к вам уж совсем "зеленый" парень, в надежде, что вы сможете что-то посоветовать.

Мне всего-то 18 лет, и мой вопрос, в общем-то, не связан с тюрьмой и вообще каким-то серьезным криминалом, – он связан с понятиями "реальных", "четких" (и как там еще говорится…) пацанов, которые, в общем-то, являются моими сверстниками, но ни в каких тюрьмах они не были. Думаю, вы понимаете, что я говорю о людях, которые являются по сути такими же сопляками, как и я сам, но в узких кругах представляют из себя какой-то авторитет. Их образ жизни предполагает постоянные пьянки, драки по любому поводу и сохранение авторитета перед такими же "настоящими пацанами". Нет, я ни в коем случае не осуждаю их, – это жизненный путь, это их выбор.

Меня почти постоянно окружает довольно много таких людей, и вопрос вот в чем: Как стать "авторитетом" в их глазах, или хотя-бы "нормальным пацаном"? Как сохранять тонкую грань между тем, когда ты полностью подстраиваешься под них, и тем, когда остаешься полностью самим собой? То есть с одной стороны, нужно как-то пересиливать нежелание с ними общаться, с другой: полностью подстраиваться – вообще не вариант. Я старался общаться на какие-нибудь темы, которые могут их интересовать, но я постоянно начинаю видеть разницу между нами: даже в очень неочевидных вещах – тембр голоса, интонация, манера разговора. Даже пытаясь подстроиться это выглядит совершенно нелепо, как я уже сказал "носить маску" – такой вариант не проходит. Да и мне этого не хочется.

Так вот, можете ли дать какие-то общие понятия на эту тему и рекомендации, как себя вести, чтобы по меньшей мере не потерять лицо перед ними и представлять из себя что-то в их глазах?

30.01.14 23:22 doctor Единственное решение – быть самим собой. Иметь свои четкие принципы, уметь их объяснить и отстоять. Никакого подстраивания – в этой среде (да и в любой другой) – это признак слабости. А тут этого не любят, и ты никогда не будешь своим. Это среда для специфических людей, и если ты таким не родился и не стал до этого времени, то и не стоит напрягаться. Можешь поверить – даже если твои принципы разойдутся с их, но ты не прогнешься – тебя будут уважать. Может быть не стоит свои идеи и принципы выставлять напоказ, но только до тех пор, пока они не задеты.

Тем не менее, то что не проходит никак: предательство, сотрудничество с ментами, разговоры о ком-то за его спиной, крысятничество, жадность, трусость.

28.04.14 17:27 slacker Зазорно ли вызывать ДПС при ДТП? Обычно это делают для выяснения виновного, что бы страховка все покрыла. Нормальный ли это поступок для "мужика"? Как-никак менты ведь.

03.05.14 21:52 doctor Мужик на воле живет обычной жизнью обычного гражданина и никаких предъяв к нему за ментов на ДТП никто не предъявит. Честь ему и хвала если сможет разрулить ситуацию без них, но он к этому не обязан. На то он и платит налоги, чтобы менты решали часть его проблем.

23.05.14 13:19 Name Наткнулся на сайт давно и с интересом прочел если не всё, то точно большую часть. Так же прочел и статью за гопников и думал, что если вдруг, то я буду готов.

На днях произошло следующее.

Двое мужчин подошли поздороваться и попросили на пиво. А я чуть ли не сразу сказал "нет, не обижайтесь". Я осознал, что совершил ошибку моментально, но было поздно. Все закрутилось. Драки не произошло, кончилось тем, что я купил им пива. По всей видимости я лох?

Как быть, если я встречу этих же людей снова? Как вести себя? Как то, что уже произошло может проявиться при быть может новой встрече? И как на это реагировать?

23.05.14 21:41 doctor Может ты и поступил как лох в прошлом, но это не означает что ты лох сейчас. Дураки обижаются и злятся, умные учатся. Набирайся решительности, постигай смысл жизни и смерти.

22.01.15 18:26 Луноход Недавно я услышал историю о том, как бродяга доказывал свои слова плотью (прижался к горячей печке спиной). Расскажите, пожалуйста, поподробней о таком способе доказательств, в чем их суть?

23.01.15 8:38 doctor Разве это доказательство? У многих психически больных, как и пограничных состояний, например, резко снижена чувствительность к боли. Они тогда могут оказаться всегда правыми)

А если бы и другой в рамсе том так же сделал?

29.01.15 16:11 Луноход Да, неоднозначная ситуация была бы.

16.02.15 2:28 stoneislandpodolsk Мы с другом были в ночном клубе, не считаю себя наркоманом, но позволяю раз в две недели злоупотребить кокаином, амфетамином. У него там были знакомые, три бывших сидевших, уже не молодых лет по 40, постоянно ведут себя по блатному, ну короче тюрьма оставила отпечаток на поведении. Друг был с ними знаком (не более чем поздороваться, или поговорить о жизни на улице у клуба пока курили). Друг ко мне подходит и говорит: "Мужики ищут амфетамин, давай им отдадим грамм за деньги). Я пригласи одного из них к себе в машину и отдал по себестоимости, ну мне нет интереса навариваться на таких мелочах я при этом тому человеку объяснил это, он был только благодарен.

На следующей неделе мне предъявляют эти люди, что я "барыга", и просят отдавать им на "общак". Это вообще по понятиям? У меня отец сидел, но как бы не удобно у него такие вещи спрашивать, да и подозрения мне не нужны лишние.

Эти люди знали меня вообще и думаю не зря спросили, есть знакомые отца, более авторитетней, которые помогли бы помочь мне решить этот вопрос, только если я буду прав и поэтому по незнанке я к ним еще не обращался. Беспредел ли этот случай или нет?

Объясню почему мне не интересно было навариваться на этих людей, просто как бы хотел помочь.

Живу в маленьком городе где почти все всех знают, как минимум через 3х лиц, у моего отца довольно развитый бизнес, мне 21 год, работаю с отцом вместе, езжу на новом мерине за 4 ляма, живу в своей трешке, ну короче при таком раскладе не появится нужны быть барыгой как минимум.

Не сидел, и хочу узнать с точки зрения "тюремных понятий" эти люди правы или это беспредел?

19.02.15 1:42 doctor Отдать кайф за деньги – НЕ ПОНЯТИЙНЫЙ ПОСТУПОК, так что называя тебя барыгой, они по-своему правы. И все твои отмазы уже ничего не стоят.

Вопрос общака – это уже другой вопрос. Ну попросили, ну ты сказал, что так как, хоть ты и совершил барыжный поступок по незнанке, но барыжить не собираешься, то с нулевого дохода и налог нулевой. Получишь пару раз в нос при случае, ничего страшного. Общак дело добровольное. Исход всего – победит тот, у кого крепче яйца.

14.04.15 18:44 Vikk Недавно прочитал о ситуации, когда бывший зэк (старый дед) будучи бухим, в каком-то обычном споре, когда у него уже закончились аргументы, сказал своему оппоненту: "А давай тебя проверим? Вот я тебя толком не знаю, а пью с тобой. А может ты пидар? Давай твою жопу проверим?». Что можно было бы на это ответить и как реагировать? И второй вопрос: как реагировать на разводы про «жену/подругу» + «миньет» + «поцелуи с ней в губы»? Мне рассказывали, что на малолетках такое еще в ходу.

15.04.15 6:41 doctor Ответить, как минимум "А давай твою для начала?", или "на пидаре и шапка горит". Ну или сразу канделябром по голове. О чем можно спорить с такими людьми? В споре должна, как бы, истина рождаться. А что может родиться при такой постановке вопроса?

По второй части то же самое. Как минимум – "личное не обсуждается", "это никого не ипёт". Тот, кто задает такие вопросы – ОДНОЗНАЧНО твой враг. Ни у кого нет права лезть в твою личную жизнь. А начнешь отвечать хотя бы частично – попадешь в торбу однозначно.

23.09.15 15:11 admiral_koba Допустим, в хате есть единственный сотовый телефон, которым пользуются все и связываются, как с волей, так и с другими хатами. Общий такой мобильник. Но тут в руки (естественно без спроса) его берет опущенный. Телефон получается законченный и пользоваться им теперь нельзя. Теперь собственно, что интересует.

1. Что будет после этого с петухом?

2. Имеют ли право арестанты потребовать деньги с опущенного на новую мобилу?

3. Как быть с сим-картой? Она ведь тоже законтачена, а это постоянный телефонный номер, через который другие выходят на хату.

4. Что будет дальше с этим телефоном? Реально ли будет отдать его другим петухам через нашего петуха, как плата за оказание интим услуг?

23.09.15 17:26 doctor Тут могла бы помочь процедура расконтачки. Если сами не умеете, отправьте строгачам, за килограмм сала они вам его расконтачат. И пару пачек чая на расконтачку сим-карты. Даже и сам оператор мобильной связи законтачился, но с этим придется смириться. Этого вам не предъявят.

А петуху, конечно, не повезло попасть в хату с дебилами.

23.09.15 17:33 admiral_koba Процедура расконтачки? Первый раз об этом слышу. Как это происходит, и кто этим занимается?

23.09.15 18:26 doctor Чаще всего для этого используется хозяйственное мыло. Чтобы расконтачить человека, ему достаточно съесть, тщательно разжевывая, четверть куска. Чтобы расконтачить предметы, мыло разминают в теплой воде и в ней замачивают. Около получаса достаточно. Телефон тоже можно замочить таким образом, только аккумулятор перед этим надо вынуть. Для надежности в раствор мыла можно добавить красного, или, на крайний случай, черного перца. При неимении перца в чистом виде подойдет также пакетик специй от доширака.

23.09.15 18:45 admiral_koba Тогда ещё один вопрос. Если при проверке на пробитость человек садится в тазик и идут пузыри, этот таз считается законтаченым и им больше пользоваться нельзя? Или можно слить воду и использовать его по назначению? Для стирки, например.

И ещё насчет водоемов (не проточных). Если при тебе в воду зашел петух можно ли заходить с ним в воду одновременно. Или нужно подождать, пока он выйдет? Или вообще в этот водоем нельзя заходить?

23.09.15 19:02 doctor Если при проверке на пробитость человек садится в тазик …

Расконтачить надо, конечно.

И ещё насчет водоемов (не проточных) …

Только на следующий день можно. После восхода солнца.

23.09.15 19:14 admiral_koba Благодарю за помощь, если ещё возникнут вопросы обязательно к вам обращусь. :)

23.09.15 22:31 doctor Всегда рад помочь)

28.09.15 13:44 Луноход Почитал последние сообщения форума и не вник: смеяться или нет. Проясни, пожалуйста: на самом ли деле есть "расконтачка"?

28.09.15 18:50 doctor Воровские понятия ничем не отличаются от религии. Заповеди, постулаты, табу, символы веры, верные, оглашенные… Так что и это вопрос веры – и каждому будет по вере его.

01.10.15 16:11 FREEZER А вот у меня тюремные законы ассоциируются скорее не с религией, а с какой-то детской игрой, вот только в случае проигрыша можно потерять здоровье или жизнь. Особенно порадовала тема – "Когда кушаешь и летит самолет, то должен присесть под «общак» (стол), чтобы самолет не скинул бомбу".