скачать книгу бесплатно
Кто мы, русские, и когда мы возникли?
Александр Иванович Журавлев
Настоящее учебное пособие профессора А. И. Журавлева ставит своей целью показать непрерывность истории русского народа, начиная от формирования в XII—Х тысячелетиях до н. э. в Малой Азии (Анатолии) нации со славянским языком, земледельческим укладом жизни, индоевропейским (европеоидным) генотипом, до наших дней. Использованы мнения и данные практически всех ведущих историков: Геродота, Нестора, И. М. Дьяконова, Л. Тер-Сплавинского, Н. М. Карамзина, Д. И. Иловайского, В. В. Мавродина, Б. А. Рыбакова, В. В. Седова, А. С. Бугая, Л. Н. Гумилева, Г. С. Гриневича, А. И. Асова, – а также первоисточники, включая “Велесову книгу”. Основное внимание уделено систематизации малоизвестных исторических данных о начальном периоде истории государств славян-русов: сколотов, северян, тиверцев-уличей, полян, древлян, бужан-антов, волынян, полочан, вятичей, кривичей, радимичей, словен ильменских – и их княжеских династий до прихода варягов. Приведены все известные гипотезы происхождения русского народа. Для учащихся старших классов, студентов, преподавателей истории школ и вузов.
Александр Журавлев
Кто мы, русские, и когда мы возникли?
© Журавлев А. И., 2014
© ООО «Издательство Алгоритм», 2014
Предисловие
В книге профессора А. И. Журавлева, созданной на основе археологических, лингвистических и исторических фундаментальных трудов, по-новому ставятся вопросы отечественной истории с момента возникновения народа наших прямых предков, славян, в 12-м тыс. до н. э.
Основная цель книги – впервые проследить непрерывность истории русского народа, начиная с возникновения современного человека Homo sapiens 150 тыс. лет назад.
В начальной истории русского народа имеется четыре строго документированных этапа.
1. Возникновение генотипа земледелия и языка, то есть формирование из племен наших прямых предков – земледельческих арийских индоевропейских народов: праславян, прагерманцев, кельтов, латинян, этрусков, дако-фракийцев, урартов, персов, ариев, шумеров – в 12–10 тыс. до н. э. в Малой Азии.
2. Строительство городов-крепостей, обнесенных каменными стенами, т. е. создание государственности у наших предков в Малой Азии (Анатолии) в 9–8-м тыс. до н. э.
3. Переселение в 7–6 тыс. до н. э. индоевропейцев в Европу, в Дунайское Семиречье, оттуда в 5 тыс. до н. э. славян – в Двуречье Од-Ра – Висла и далее наших предков, славян-русов, – в лесостепную зону от Волыни до Курска – Воронежа с 3-го тыс. до н. э. Начало истории Руси 60 веков назад и создание государств-княжеств северян, полян, древлян, уличей и тиверцев, волынян, полочан.
4. 2200 лет назад – начало формирования современного русского народа из русов: северян-вятичей, переселившихся из области Курск – Воронеж в долины северных рек Оки, Клязьмы, Москвы-реки под давлением нашествия сарматов; уличей и тиверцев; полочан; словен ильменских; кривичей.
В книге оригинально освещается историческая роль таких документально описанных Геродотом и другими историками личностей, как царь Таргота, правивший 3500 лет назад; князья Боз, Весьмир и Мезенмир, громившие в 375–430 гг. н. э. королевство готов; Владимир Бужанский, победивший в 444 г. н. э. гуннов во главе с Аттилой; Кий (488–518 гг. н. э.), создавший великую феодально-федеративную державу – Киевскую Русь и осаждавший Константинополь; Осколот Киевич, первым крестивший руссов в 860 г. в Константинополе, а также Александр Невский и Дмитрий Донской.
Издание предназначено для углубленного изучения курса начальная «История Отечества».
Глава 1
Откуда пришли праславяне 60 веков назад?
Без начала не найдешь конца, ибо запутаешься в середине.
Как известно, мы, Homo sapiens (человек разумный), или кроманьонцы, появились около 150 тыс. лет назад, вероятнее всего, в тропиках Африки, 60–70 тыс. лет назад вышли из Африки и расселились по всей Земле и даже в Европе. Это точно. И свидетельства есть. Некоторые из кроманьонцев еще 40 тыс. лет назад в Южной Франции скончались, а их кости и скелеты до наших дней сохранились, и по ним мы многое о наших предках узнали.
Рассеялись племена кроманьонцев по всей земле: кто в Африке, кто в Индии, кто в Южном (тропическом) Китае, добывая средства к жизни, как охотники, рыболовы, собиратели плодов, ягод, грибов и кореньев. Всего этого в тропиках было вдоволь. Приходилось, правда, конкурировать за дичь с волками, тиграми и львами, а за коренья и плоды – где с обезьянами, а где и с медведями. Но ничего, управлялись, продвигаясь из тропической Африки на север, часть охотничьих племен кроманьонцев заселили Малую Азию (Анатолию). Они и являются предками европеоидных народов белой расы, включающей угро-финские, индоевропейские народы, и иберов-картлийцев, и шумеров. 50–60 тыс. лет назад.
Как охотники, кроманьонцы вынуждены были жить небольшими полукочевыми общинами – племенами, где большая часть членов была объединена кровнородственными связями, создав первобытнообщинный строй.
Малая Азия стала как бы «ловушкой» для потока охотничьих племен из Африки. С севера – Черное море, с юга – Средиземное, с запада – Эгейское с очень узким выходом в Европу, где теперь проливы Босфор и Дарданеллы.
Древние охотничьи племена еще не умели переплывать море, и потому в Анатолии образовалась более высокая плотность населения, чем на других «проходных» территориях. Очевидно, это вынуждало кроманьонцев мигрировать в Европу, что определило особую роль Малой Азии в ранней истории человечества.
По археологическим данным, 40–50 тыс. лет назад часть охотничьих племен кроманьонцев из Малой Азии двинулась в Европу либо через перешеек, где сейчас проливы Босфор и Дарданеллы, либо через Кавказские предгорья на Среднерусскую равнину, полностью вытеснив и уничтожив европейских неандертальцев.
Эта была первая волна колонистов кроманьонцев-охотников, достигших Уральских гор, которые стали родоначальниками охотничьих угро-финских племен. Кроманьонцы-охотники не были индоевропейцами, а следовательно, нашими предками, хотя и относились к белой европеоидной расе (т. е. были нашими генетическими родственниками). Они заселили земли и за Уральскими горами.
Индоевропейская общность с едиными основами языка образовалась из племен, оставшихся в Малой Азии до возникновения земледелия, не позже, чем 20–30 тыс. лет назад.
В тропиках все было хорошо. И в холодных северных странах людей было мало и дичи им хватало.
А вот в субтропиках возникли первые трудности.
Там вроде бы хорошо и людей собралось много, однако в субтропиках, оказывается, тоже зима бывает. Пусть мягкая, короткая, но все-таки зима, во время которой если что-то и растет, то уж наверняка ничего не зреет. А дичь почти всю перебили: людей там много поселилось. Хочешь не хочешь, а надо на зиму запасы делать, даже в Анатолии, т. е. в теперешней Южной Турции, которая лежит много южнее Крыма. Трудная жизнь у охотников-кроманьонцев настала в субтропиках уже 20 тыс. лет назад.
Вот эта-то короткая зима и перенаселение и заставили людей произвести революцию от добычи к производству средств питания.
Стали люди заниматься земледелием. Летом посеют, осенью собирают урожай, а зимой не зависят ни от хищников, ни от погоды. Произошла очередная революция в получении средств к существованию. Человек начал не только производить орудия труда, но и воспроизводить плоды природы.
Этот переход от добычи (на халяву), т. е. от максимальной свободы личности к производству, был вынужденным. Он произошел под давлением угрозы гибели от голода, под угрозой потери основного права человека – права на жизнь.
Люди вынуждены были ДОБРОВОЛЬНО отказаться от многих СВОБОД в пользу обязательной производственной дисциплины: вовремя возделывать почву, вовремя посеять, вовремя убрать сорняки, не пропустить время сбора урожая и т. д.
В обществах, перешедших на производство, СВОБОДА стала трактоваться как ДОБРОВОЛЬНОЕ осознанное выполнение производственных обязанностей, как неизбежное действие для сохранения основного права человека – права на жизнь. При отсутствии обеспечения этого права все остальные права – просто демагогия. Эту истину еще в IV в. до н. э. сформулировал Аристотель: «Истинный друг народа должен смотреть за тем, чтобы народные массы не были в слишком бедственном положении, которое ведет к тому, что демократический строй (т. е. все свободы) становится никуда не годным».
Конечно, во все времена, и особенно в наше время, любой человек может отказаться от выполнения производственных обязанностей. От производства материальных средств под лозунгами «СВОБОДЫ ЛИЧНОСТИ», которую он рассматривает как возможность не работать. Однако в этом случае у него два выхода:
1) либо добровольно помереть от голода;
2) либо вернуться к образу действия наших далеких предков – ДОБЫЧЕ – то есть грабежу, воровству, рэкету, сбору чего-то на помойках и свалках, попрошайничеству, обману – либо прямому, либо косвенному, сидя в бюрократических или банковских креслах или махая кадилом в церквях и изобретая разнообразные налоги, – другими словами, в той или иной форме отбирая или выпрашивая материальные ценности у тех, кто их производит.
Так, 10–12 тыс. лет назад и появилось на Земле несколько первых центров земледелия. Ближе всего к нам оказались такие области:
– в Южной Турции (наши предки – индоевропейцы и иберы-картлийцы и, вероятно, шумеры);
– в Палестине (по Библии) древние индоевропейские народы: хеттеи (хетты), самаритяне, амореи, построившие древние города: Ярахо (Иерихон); Яррус (Иерусалим); Содом (Садон); Ярдан (Иордан);
– в восточной Месопотамии (предки индийских дравидов),[1 - История Древнего мира. Ранняя древность / под ред. И. М. Дьяконова. М.: Главная редакция восточной литературы, 1989. С. 470.] создавшие впоследствии царство Элам;
– в центральной Месопотамии – другая раса – семиты, предки арабов и евреев остались кочевниками.
Кроманьонцы, оставшиеся в Малой Азии и освоившие земледелие, сформировались как индоевропейские и картлийские народы белой расы, в частности, как праславяне. Они и являются нашими прямыми, хотя и очень далекими предками, носителями земледельческой культуры и цивилизации.
В то же время люди освоили и гончарное производство с орнаментом, характерным для каждого места производства. Это дало возможность археологам проследить движение наших предков, в частности, по орнаменту так называемой «Культуры шнуровой керамики» – характерной для славян.
Земледелие привело к оседлому образу жизни и вызвало резкое увеличение численности сельскохозяйственных общин. В связи с этим были потеряны прямые кровнородственные связи большей части членов общин.
Сельскохозяйственное производство, сложная сельскохозяйственная техника и гончарное производство, обеспечившие избыток продуктов питания и преобладание производственных связей над кровнородственными, и привели к переходу общин от первобытнообщинного к рабовладельческому или феодальному строю.
Племена превратились в народы. 12–10-е тыс. до н. э.
Расхождению индоевропейской общности на несколько народов способствовал рельеф Малой Азии, разделенной горными хребтами на множество долин. Относительная изоляция оседлых земледельцев в 10–8-м тыс. до н. э. способствовала формированию многих народов с особенностями национальных характеров.
Появление различных языков, а значит, и народов: германского, славянского, кельтского, латинского, этрусского и др. – произошло при переходе охотничьих племен к земледельческому укладу жизни. То есть в период 10–12 тыс. лет назад сложились генотип, национальные характеры, земледельческий уклад жизни и языки, которые оказались столь устойчивыми, что кельты, германцы, славяне и латиняне, дако-фракийцы и иберы не меняли их основы все 10 тыс. лет до настоящего времени.
Развитию земледелия способствовало изобретение плуга – орала, арала. Искусство орать, арать – пахать, и привело к тому, что всех земледельцев индоевропейцев (прагерманцев, праславян, кельтов, персов, индусов, урартов) стали называть пахарями – ариями – арийцами.
Того же мнения придерживается Н. Карамзин. Он никогда не употребляет термин «племя» и пишет: «Прежде всего должно иметь понятие о древнем характере НАРОДА славянского вообще… Хлебопашество, в коем они издревле упражнялись, вывело их, может быть, еще за несколько веков до Рождества Христова из дикого кочевого состояния».[2 - Карамзин Н. М. История государства Российского. Калуга: Золотая аллея, 1994. Т. 1. С. 37.]
Его поддерживает С. Соловьев: «Если в старой западной или юго-западной Руси племенное деление имеет так мало значения, то в новой северо-восточной Руси (со II в. до н. э.) о племенах нет и помину» (История России. М., 1887. Т. 1. С. 23).
Возникновение земледелия, т. е. возникновение производства, которое сформировало созидательный труд ЭТО ГЛОБАЛЬНЫЙ ПОВОРОТ В ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Существующие дискуссии с гипотезами о возникновении цивилизаций или за 36 000 лет, или за 150 000 лет, или за 24 000 лет несостоятельны. Они отвергаются тем, что ни одна созидательная цивилизация не могла возникнуть ДО ТОГО, КАК ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ОСВОИЛО ТРУДОВЫЕ СОЗИДАТЕЛЬНЫЕ НАВЫКИ В ЗЕМЛЕДЕЛИИ И В ГОНЧАРНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ 12–14 тыс. лет назад и совершило переход «племя ? народ».
Наиболее вероятным временем возникновения первых созидательных цивилизаций, создавших первые города, и является время строительства наиболее древних городов: Чатал Гуюк и др. – за 9 тыс. лет до н. э., т. е. 10–11 тыс. лет тому назад, в Анатолии – в юго-восточной Турции.
Кроме того, строительство всех гигантских городов и сооружений типа пирамид требовало огромного количества продовольствия для строителей, что нельзя обеспечить без земледелия.
Конечно, нельзя считать, например, началом египетской цивилизации с построения пирамиды Хефрена – 4900 лет тому назад (2900 лет до н. э.) или пирамиды Хеопса 2450 лет до н. э. Вероятнее всего, что и у египетской цивилизации был «подготовительный» период 6–7 тыс. лет назад.
Тем не менее египетская цивилизация, так же как Ангхор, цивилизация Хараппа в Индии, оказываются моложе цивилизации Анатолии и Месопотамии с ее зиккуратами.
Помимо строительных навыков производство-земледелие сформировало и необходимое средство общения – современные языки и развитую письменность, для начала, для учета материальных ценностей.
Анализируя период «языкового расхождения» индоевропейцев, В. Мавродин приходит к выводу, что «период окончательного выделения общеславянского языка является временем возникновения и развития земледелия».[3 - Мавродин В. В. Происхождение русского народа. Л.: Ленинградский университет, 1978. С. 26.]
Это могло произойти только за 10 тыс. лет до н. э. в мезолите. И только в Малой Азии.
У наших предков сложились все основные признаки, характеризующие НАРОД, – это общность людей, имеющих: общее генетическое происхождение; преобладание производственных отношений и получающих большинство материальных средств за счет ПРОИЗВОДСТВА; общий язык, развитый на базе производственных отношений, и общую территорию.
Так началась история наших прямых предков – славянского народа 12–10 тыс. лет до н. э. в мезолите.
Земледелие привело к возможности накопления избытка материальных средств, в том числе продуктов питания. Эти ценности необходимо было защищать от менее способных к труду и часто голодающих племен соседей.
Археология показывает, что в Малой Азии за 9–8-е тыс. до н. э. уже сформировались сельскохозяйственные общины с зачатками государственности. Эти общины построили каменные городки, обнесенные стенами: с хранилищами зерна, например, знаменитые Чатал-Гуюк, Хачилара, Али-шар Хюк.[4 - История Древнего мира. Ранняя древность.]Наличие городов-крепостей является прямым доказательством возникновения государственности у наших предков. Построить крепости города без государственной системы невозможно. Государство – это объединение производителей материальных средств.
Эти города, колыбель нашей государственности, должны стать святыми местами паломничества в первую очередь для нас – руссов.
Земледельцы сильно отличаются от охотников или кочевников. Они от милостей природы не зависят. Даже если нет дичи и рыбы, они не вымирают и не кочуют, а живут на своей родине оседло. Сидят – хлеб едят. Казалось бы, их ничем с места не сдвинешь! Так нет, сдвинулись – да еще как!
От хищников и погоды они не зависели и потому стали быстро размножаться. Плотность населения начала расти. Земли на одном месте стало не хватать. И начали наши предки-земледельцы на соседние свободные земли переходить и их осваивать.
Разность в плотности населения и сейчас основной фактор, толкающий один народ на захват земли другого народа, а тогда – тем более. Земледельцев оказалось гораздо больше, чем соседей-охотников. Начали арийские земледельцы-кроманьонцы охотников-кроманьонцев вытеснять и ассимилировать.
Роль ледника оказалась чуть ли не решающей в судьбе индоевропейцев.
Так, еще 10–12 тыс. лет назад под влиянием северных ледниковых льдов над Европой, Малой Азией и Северной Африкой дули влажные северные ветры и шли обильные дожди.
Но к VIII–VII вв. до н. э. (примерно 9 тыс. лет назад) льды отошли далеко на север и прекратились влажные северные ветры. В Малой Азии и Северной Африке начался период засух, вследствие чего почти все жители Северной Африки собрались у «Большой воды» – Нила. Так на 2–3 тыс. лет позже, чем у наших предков, живших в Малой Азии, в Северной Африке, началась история Древнего Египта.
О том, что в VII в. до н. э. в неолите началось расселение славян, пишет и А. А. Тюняев (см. Тюняев А. А. Древнейшая Русь. Сварог и сварожьи внуки. М.: РАН, 2001. С. 357, 376). «Получим, что Сварог-Зоротастр жил в VII в. до н. э., это как раз время первой волны расселения древних русичей», сначала в Дунайское Семиречье.
Предки индоевропейцев и иберы также вынуждены были начать переселение на запад, к большой воде: из Малой Азии к Дунаю и на восток через Закавказье.[5 - История Древнего мира. Ранняя древность. С. 214.]
В Закавказье они создали царство Урарту и стали родоначальниками персов и ариев, вторгшихся в Индию через Иранское нагорье в XV в. до н. э.
У тех кроманьонцев-земледельцев, которые жили в Турции, было два пути расселения: через Грецию и Болгарию – на запад, в Европу, и через горы Ирана – на восток, в Индию.
На юге Палестина (кроме Ливана) превратилась в арену борьбы земледельцев-индоевропейцев: хеттеев, амолеев, самаритян, с кочевниками необъятных южных степей и пустынь – семитами: арабами и евреями – иудеями.
Иудеи с XI в. до н. э. захватили (по Библии) древние индоевропейские города и переименовали их: Ярахо (Иерихон), Яррус (Иерусалим), Садон (Содом) и священную реку Ярдон в Иордан. Украв у хеттеев их легенды и мифы, переименовав их бога Сварога в Саваофа и переняв их земледельческий образ жизни, то есть став в Палестине земледельческим народом иудеев.
Месопотамцы двигались на восток через Южный Иран, создав там царство Элам, и далее в Северную Индию, где они создали дравидскую (тамильскую) «цивилизацию Хараппы» в 2500–1700 гг. до н. э., и цивилизацию махенджеда – 5000–2000 гг. до н. э., после чего ушли в Южную Индию и на Цейлон. Вот так и образовались три группы земледельческих народов: индоевропейцы, семиты и дравиды.
Пришедшие из Турции в Европу европеоиды стали индоевропейцами. Они все близки по происхождению, языки у них родственные, физиономии похожи, и все они земледельцы. Это народы: романские (французы, валлоны, испанцы, итальянцы, португальцы, румыны, молдоване); славянские (русские, украинцы, поляки, белорусы, чехи, сербы, хорваты, словаки, македонцы, словены); германские (англичане, немцы, шведы, голландцы, фламандцы, датчане, норвежцы); кельтские (бретонцы, ирландцы, шотландцы); балтийские (литовцы, латыши, латгальцы, пруссы), а также албанцы и греки.
И все эти народы – одна семья по происхождению, языку и земледельческому укладу жизни.
Даже по внешности вы легко определите, кто англичанин, а кто араб или еврей. Про китайцев и негров и говорить нечего. А вот англичанина от немца или русского, пока они рта не раскроют, и не отличишь.
Языки у индоевропейцев стали отличаться просто во времени и пространстве. Ведь расселение земледельцев началось 6–8 тыс. лет назад по трем направлениям:
1. Через Францию – в Англию, Испанию и Италию (кельты и латиняне), а также иберы.
2. Через Болгарию, Венгрию – в Польшу и Россию до Курска – Харькова – Воронежа (праславяне).
3. Через Австрию – в Германию, Данию и Швецию (прагерманцы).[6 - Ренфлю К. Происхождение индоевропейских языков // В мире науки. 1989. № 12. С. 72–81.]
Были при этом переселении и некоторые отклонения, следы которых сохранились до наших дней.
Но прежде всего – о грузинском (иберийском) центре земледелия. Западные картлийцы – иберы были вытеснены из Дунайского Семиречья в V в. до н. э. Путь на север им преградили германцы, на восток – славяне, на юг – даки. Они двинулись на запад, заселив Испанию, дав ей древнее название Иберия, Англию и Южную Францию, где и живут до настоящего времени как народ басков и гасконцев. Так что д’Артаньян не был индоевропейцем.
Движение иберов – пожалуй, самая загадочная страница в первичном расселении земледельческих народов. Они почему-то первыми дошли до крайнего запада Европы, дальше которого идти было некуда. Ведь баски (гасконцы) живут на берегу Атлантического океана, в Испании и Франции.
По данным этнографического справочника «Население мира», первыми земледельцами, достигшими территории современной Англии и заселившими ее в 4–3-м тыс. до н. э., были также иберы.[7 - Брук С. И. Население мира: этнодемографический справочник. М.: Наука, 1986. С. 203.]
Но хотя они и двигались впереди и быстрее индоевропейцев-кельтов, однако удержать ни Испанию, ни Англию не смогли. В начале 1-го тыс. до н. э. они были покорены и ассимилированы в Англии кельтским народом, бриттами и сохранились только в Шотландии как остатки народа пиктов. В первой половине 1-го тыс. до н. э. кельты ассимилировали иберов и в Испании. Иберы сохранились только в горных районах Северной Испании и Южной Франции.
Этрусская загадка определяется, вероятно, тем, что часть праславянско-балтского массива (русы, пруссы, севры, этруссы-расены) откололась и отошла от основного пути, заселила Центральную Италию, создав древнюю этрусскую цивилизацию.[8 - История Древнего мира. Ранняя древность. С. 470.] Этруссы являются индоевропейцами общего происхождения со славянами, что и затрудняет расшифровку их письменности романскими и германскими учеными. Кстати, сами они называли себя не этруссами, а расенами. Предания гласят, что они действительно пришли из Малой Азии.[9 - Этруски и Средиземноморье / под ред. А. И. Акимовой. М.: Гос. Эрмитаж, 1994. С. 320.]
Изначальное продвижение всех индоевропейцев на западе, очевидно, происходило до обширной долины Дунайского Семиречья, области от Черного моря до австрийской границы. Далее пути индоевропейских народов разошлись.
В Дунайском Семиречье в VII–VI вв. до н. э. уже четко разграничились индоевропейские народы: германцы, славяне, кельты, фракийцы, романские народы.
Этап совместной жизни германцев-готов и славян в Дунайском Семиречье отражен в «Велесовой книге»: «Мы были русскими славянами, создались те роды в Семиречье, где мы обитали за морем (Черным) в Крае Зеленом. Готы же были тогда тоже в Крае Зеленом».[10 - Велесова книга / пер. и коммент. А. И. Асова. М.: ООО «Менеджер», 1995. С. 19, 23.]
Это подтверждает «Повесть временных лет» первого русского летописца Нестора (1110–1118 гг.), который пишет: «По мнозех же временех сели суть Словене по Дунаеви, къде есть ныне Угорьска земле и Българска». «И от тех Словен разидошася по земли и прозвашася имены своими, къде седъше на котором месте». «Волохом бо нашьдшем на Словены на Дунайскый и седъшем в них и насиляшем их».[11 - Рыбаков Б. А. Киевская Русь и русские княжества XII—XIII вв. М.: Наука, 1982. С. 123, 137.]
Увеличение в течение тысячелетия численности населения Дунайского Семиречья привело к вытеснению сначала иберов на запад, а затем и индоевропейских народов: славян, германцев, кельтов.
С. Соловьев считает, что «какой-то сильный враг когда-то потеснил славян с Дуная и заставил их расселиться по рекам восточной равнины» (История России. М., 1887. Т. 1. С. 22).
Под натиском волохов (дако-фракийцев) или по другим причинам славяне, кельты, германцы и иберы изначально не остановились в Дунайском Семиречье.