Первая Ведогонь

Пишу о том, что хочется научиться, и сразу же всплывает, что ведь умею, наверное, только не помню, как это делать. И когда читаю, что именно Ведогонец или Дрема позволяли побывать в Граде не просто во снах — у меня это принимается без всяких вопросов.

И ещё, если я раньше думала, что Небесный Град – это где-то недостижимо и далеко на небесах, сейчас, после того, как прочитала о Ведогони и Дреме, кажется, что все намного проще – все рядом, и есть прямо сейчас, и Град есть сейчас, просто что-то перекрывает от него и не дает его увидеть.

Как марево из слоев мышления в виде тумана, из-за которого плохо видно и поэтому хочется все время спать. Но если туман уйдет, то Град может оказаться вокруг меня. Так ли это?

И без очищения ничего не получится; мне кажется, что именно мысли и переживания все время мешают быть в дреме и выбивают из неё.

Ещё одним важным признаком того, что я сплю в жизни, становиться медленное делание дел, т. е. они начинают стопориться, забываться и продвигаться медленно – точно как будто бы я заснула и стала ленивой, и ясность в делах исчезает. Может, этот признак тоже мета сна?

4.

Сим по Ведогони, подготовка

7.11.04

от Слепой

Иногда в моей жизни бывает так, что я после пройденных событий не помню, было ли это на самом деле или мне приснилось. Точно такое же бывает и после сна. Хотя после сна где-то все же сохраняется понимание того, что был сон, потому что там была необычная обстановка или я была не такая, как обычно, менее телесная, что ли.

А вот в жизни дневной такое часто случается. Когда и как я это замечаю?

Прежде всего, когда во время разговора с кем-то, начинаю думать о чем-то о своем, и потом постепенно упускаю нить разговора. И если меня резко спросить, задав вопрос, точно, то я не смогу ответить. Но видимо чаще те, кто говорят, тоже не очень понимают, о чем они, и их устраивает ответ нейтральный, как бы ответ ни о чем, который подтверждает, что я была рядом и что-то слушала.

Сейчас я пишу и понимаю, что вот так большую часть жизни я и жила – говорю одно, думаю другое, а потом в результате делаю то, что не соответствует ни тому, о чем говорили, и ни тому, что думала сама.

И получается, что очень много времени проходит в полусне (или вообще во сне?) потому что я не чувствую себя здесь и сейчас, в настоящем, не вижу мир вокруг, а нахожусь или в переживаниях, или в воспоминаниях, или в мечтах о будущем.

Как будто бы мои мысли за меня сами с собой разговаривают, думают, и обращаются ко мне только тогда, когда нужно действие сделать, что-то предпринять. Чаще всего такое мутное состояние бывает, когда я не понимаю, что я делаю, и что я хочу. И тогда получается, что я становлюсь как будто бы наблюдателем сама за собой, тем, кто смотрит сон о себе?

Такое и во снах бывает, но там все же чаще приходится действовать, и скорости жизни во сне кажутся другими, и расстояния. Может быть, во сне я не сплю? Ведь если я запоминаю сон, то помню все подробности и чувства, могу их описать. А в жизни такое бывает не всегда – иногда даже вспомнить, о чем поговорили, бывает трудно, как будто это было во сне.

5.

По Ведогони

07.11.04

от Раскола

У меня ощущение после этого письма, что я большую часть своей жизни провожу во сне. Но никогда не думал о том, что я сплю наяву, что-то, что я считаю настоящим, может мне сниться.

Недели две назад был случай, когда я возвращался домой из юридической конторы с папкой документов в пакете. Помню, что зашел перекусить в небольшую забегаловку, а потом вышел и сел в маршрутный автобус. Там и уснул. И так спал не знаю сколько, только вдруг меня подкинуло, я проснулся и увидел, что пакета моего нет. И тогда было ощущение, что вот я действительно проснулся, я выскочил из автобуса и помчался обратно к остановке с забегаловкой. И тогда весь мир вокруг жил: он был наполнен звуками, шумами, запахами, движением. Он был и опасным и живым. А на этом фоне я могу вспомнить, что до пробуждения, еще до того как я заснул в маршрутке, я уже спал – все было привычно, все текло вокруг меня. И я не увидел той меты, когда вез документы домой, оставив их в забегаловке.

Сейчас написал, и самому стало интересно: что же на самом деле такое сон?

6.

Ведогонь

От Сицы

13.11.2004

Как понять, что такое глубина сна? Что это? Ответы вряд ли появятся, но зато мы можем сделать описания своих состояний.

Для меня глубина сна определяется тем, насколько я включена в происходящее вокруг меня.

Совсем неглубокий, поверхностный сон – когда я в ответ на вопрос просыпаюсь и отвечаю «впопад», хотя точно спала и сон видела. Так несколько раз было, когда устала очень, а спать не могу себе позволить. Причем во время просыпания как будто отматываешь назад то, что происходило, пока в сон провалился, как будто фраза-вопрос медленно так проявляется в сознании по частям.

Еще неглубокий сон был, пока сын был маленький. На каждый «кряк» его просыпалась мгновенно. Тут как будто настройка на него включена. И ведь что интересно – только на его хныканье просыпаешься, а могла гроза за окном громыхать – и хоть бы что.

Бывает наоборот – запредельная усталость и никак в сон не провалиться – любой звук задевает и раздражает, бьет по нервам. Так и плаваешь меж сном и явью.

Очень глубокий сон – когда просыпаешься и какое-то время не поймешь – кто ты и где находишься. Еще бывает, что никак проснуться не можешь, как будто пробиваешься сквозь густую толщу воды, а она обратно в сон затягивает и все вокруг как в вате.

Вот интересно – а ведь «глубина», наверное, неслучайна. Посмотрела, что написала, – у меня как-то непроизвольно многие образы с водой связаны. Пленка меж сном и явью как будто натяжение воды на границе с воздухом. Сон и явь – разные среды. И кажется, что разные среды есть и в самом сне и в яви. А я плаваю по этим средам и заныриваю то в одно, то в другое состояние? А с какой целью?

7.

Школа старшей Ведогони. О повторяющихся снах

11.11.04

от Данко

А в промежутках между воплощениями, а промежутком таким является любой сон, поскольку ты во время него покидаешь плоть, ты проигрываешь и проигрываешь свои уроки, отменяя неверные решения и проживая их заново.

Значит, повторяющиеся сны нужны, чтобы увидеть свою ошибку. Они проигрываются вновь и вновь, чтобы я увидела ошибку и исправила в своем сне. Нет, не в сне, а своей жизни, в себе.

8.

Ведогонь

От Мурки

11.10.04

После того, как я первый раз переделала сон, я перестала бояться кошмаров. И стала наблюдать во сне за теми, кто пытается меня убить. Я ведь знаю, что все равно сон переделаю, как мне надо. И у меня появляется возможность не тратить всю себя на то, чтобы спастись, а поиграть с кошмаром, попробовать понять, почему так случилось, зачем он меня убивает, кто он такой.

А еще, Саныч, меня учили в детстве бороться с кошмарами. Бабушка и мама говорили, когда я просыпалась с криком среди ночи: повернись на другой бок, и смотри другой хороший сон. Я так и делала, и это помогало. Позже я научилась, перевернувшись, смотреть тот же сон, он был почему-то важен, но хорошую версию. А еще позже, я стала переделывать сны не переворачиваясь с боку на бок. Может быть, переворачивалось что-то во мне?

9.

На Подготовку к Ведогони

От Чертоя

10.11.04

Вчера ложился спать и решил, что во сне буду отслеживать меты сна. И получилось, правда, не совсем. Но сон наутро вспомнил, что бывает редко со мной, и стали видны эти меты. Но пока непонятно, вот я стал замечать эти меты, и что? Во сне я проплываю мимо, осознавание приходит только наутро. Я подмечаю, что меты странные, сейчас вижу. Они кажутся плотнее, чем происходящее во сне, они обращают на себя мое внимание. Они странные. И что еще непонятно для меня: я во сне в некоторые моменты недоумения могу скорчить рожу, это что-то вроде выражения моего отношения к тому, что происходит, могу удивляться, но не так, как днем, а как-то спокойно. И даже страх во сне другой. Он такой пронзительный и яростный, он детский. Есть ощущение, что во сне я больше настоящий и там мне не мешают многие образцы из дневной жизни, они там отсутствуют или кажутся ненужными и далекими от теперешнего меня. Получается, что я очень разный во сне и в бодрствовании. И живу по разным законам этих миров. Нет, не точно. Я после некоторых снов испытывал внутреннее потрясение от того, что просыпался, уж очень не хотелось иногда просыпаться. Дневной мир ощущается более плотным и жестким по сравнению со сном. Есть ощущение, что эти оба мира вытекают из одного, но я их как-то поделил неправильно.

Чертой

10.

Ведогонь

11 ноября 2004

от Балины

Это первое упражнение: проснулся и перебери свой сон с точки зрения нарушений того, что ты считаешь логикой, а на самом деле образа мира, которым ты пользуешься в бодрствовании. И каждую находку помечай: это была мета сна! Она была дана, чтобы я понял: я сплю! Я должен был узнать и пробудиться внутри сна, а я ее пропустил. И эту пропустил, и ту…

Мне снится сон, что сплю во сне. Это самый кошмарный сон для меня, но в нем я осознаю, что это сон. Что в жизни так быть не может. Там во сне я пыталась себя разбудить и таскала себя по улицам в людные места, чтобы мне сонной было стыдно, и я бы проснулась. Однажды я все-таки проснулась во сне, и передо мной стоит Армия, по всей форме одетая. И я снова уснула, рухнув со всего маху на асфальт, а я сама видела это как-то со стороны и поняла, что этого не может быть, ведь это стыдно перед всеми так упасть и все равно спать. Проснулась я вся в холодном поту и думаю: как клёво, что это был только сон.

Тогда я чувствовала, что просыпаюсь внутри сна, что это мета сна.

Интересно, а что будило меня во сне, мне казалось, что я сама, только другая. А какая?

11.

Подготовка к Ведогони

11.11.04

от Выделёнки

Понять себя во сне – вот задача Ведогони на первых шагах.

Я вчера исследовала момент засыпания, хочу описать.

Я побусала, вошла в Дрёму, а дальше почувствовала, что пространство, или, скорее, сознание как бы подернулось рябью, по нему пошли волны, все стало немного смазываться, размываться. (Пишу и вижу, сколько неточностей – что за пространство? Как я вижу, что это сознание? Что стало немного смазываться?) В этот момент стали образовываться картинки, и услышалась фраза, произнесенная мужским голосом, о чем, не помню. Я заметила, что картинки – кемы – не возникают внезапно. Они словно вырастают из какой-то мысли, или из какого-то зернышка сознания. Я их вчера очень хорошо отслеживала и сразу осознавала: кемы, возвращаюсь в Дрему.

Но еще до кемов была одна картинка, которая точно не была кемом. Когда я осознала, что вижу ее, произошла вспышка узнавания, восторга, и я тут же выскочила в Дрему и забыла, что я видела. Саныч, мне кажется, это была картинка из памяти поющей души. Я запомнила только ощущение в груди и ощущение ее силуэта – вогнутый ромб, возможно, это был мужчина или старик с длинными белыми волосами, несущий что-то на разведенных в стороны руках. Но так мне казалось через некоторое время, и я совсем в этом не уверена. И еще казалось: двинуться на миллиметр – и вспомню. Но увы, больше увидеть не получилось.

Саныч, а чем различаются кемы и воспоминания поющей души?

12.

На подготовку к Ведогони

12.11.04

от М.М.

Что я понимаю под словом сон?

Что я понимаю под словом бодрствование?

Сон для меня – это когда я ложусь в постель, закрываю глаза, а также весь период до момента пробуждения. А когда я открываю глаза, это называется пробуждение, дальше начинается бодрствование.

Пишу и тихо ржу над своим описанием. Вспомнила лекцию Саныча, где он описывал научный подход к понятию сна, подход товарища Карманова. Моя история очень похожа на это описание. Вечером меня выключили, я «шторки» закрыла, утром включили, я «шторки» открыла. А тут ребята про какие-то меты сна во сне и меты сна в бодрствовании. Я, похоже, до сих пор не разобрала, почему у меня так уложено, что сна в бодрствовании быть не может. Такого не бывает.

На самом деле даже не хочется смотреть. Ощущение, что эти понятия на большой глубине находятся. Можно сказать, я состою из таких вот понятий.

Причем я понимаю, что можно спать в бодрствовании, даже замечаю какие-то меты. Но это все не по-настоящему, не целиком мое.

Сейчас для меня Сон – это когда я бездвижно лежу, в темноте, иногда я вижу сны, картинки. Причем, то, что я лежу бездвижно, я знаю, потому что в такой позе засыпаю. Может, я куда и хожу, когда сплю, пока я этого не замечала, просыпаюсь на том же месте всегда, да и никто не жаловался. В общем-то, мне особо хлопот не доставляет это бездвижное состояние, я знаю, что это данность, с этим ничего поделать нельзя, наступает полночь, и у меня «шторки» закрываются.

Сейчас ощущение, что прямо описываю кого-то в себе.

Бодрствование – это когда я просыпаюсь в кровати ото сна, наступает день, если это на севере, то не наступает, но по часам я знаю, что это день. Блин, опять смешно то, что пишу. Ночь, но я знаю, что день. Дальше я начинаю жить, двигаться, есть.

Точно, у бодрствования есть свое описание. В бодрствовании я ем. Во сне я тоже могу есть, но ощущения разные. Я вкуса не чувствую. Хотя я могу знать, что это вкусно. Так, начинают появляться различия. В бодрствовании я двигаюсь по-другому. Я легко управляю своим телом. А во сне, я бегу на месте, тело мое не слушается.

Блин, что же получается, вначале у меня было ощущение, что бодрствование и сон связаны. А теперь я увидела, что есть различия.

А может быть, бодрствование и сон есть одно и то же? Только что – это? Разные состояния сознания? Ведь жизнь не заканчивается со сном и не начинается каждое утро заново.

13.

Меты сна

15.11.04

от Бодучей

До меня словно со скрипом начинает доходить.

Когда мне снился и запоминался какой-то сон, я всегда, проснувшись, пыталась его истолковать. До прихода на Тропу – по соннику, чтобы успокоить себя, что все снится к лучшему. Потом я пыталась истолковать события сна уже по-другому, что это мне кто-то что-то показывает и учит. Я при этом оставалась во сне пассивной, «кто-то» меня учил и, значит, решал во сне за меня всё.

А сейчас я увидела: Скоморох учит менять направление – вместо того, чтобы загружать себя объяснениями снов, нужно САМОЙ ПРОСНУТЬСЯ ВО СНЕ!

14.

Подготовка к Ведогони

17.11.04

от Т. Т.

Видение Мет сна во сне и в бодрствовании

Мне никак не удавалась увидеть во сне мету сна. Я просыпалась по утрам и пыталась вспомнить, что же мне снилось, но не могла – только какие-то отдельные образы, как яркие пятна в темноте.

Вчера, ложась спать, я попробовала договориться с собой о том, что запомню то, что мне приснилось, и стала следить за тем, как я дышу. Сперва дыхание было глубоким и редким, потом, постепенно, стало более частым и каким-то поверхностным. Потом я задремала и вдруг проснулась, как от толчка, вздрогнув всем телом. Мне показалось тогда, что это произошло через несколько минут после засыпания, но когда посмотрела на часы, увидела, что прошло около часа. У меня было интересное состояние – свежее и бодрое, как будто я проспала несколько часов, и совершенно не хотелось спать.

Потом я все-таки уснула и увидела сон. Проснулась рано утром, поняла, что уже не сплю, и не отрывая глаз стала вспоминать, что же я видела во сне. Оказалось, что там было несколько мет подряд, которые я во сне пропустила. Самой интересной из них мне показалась такая. Мне приснилось, что я пришла в гости к друзьям, которых не оказалось дома, стою на лестничной площадке перед запертой дверью, и тут прибегают соседи снизу и говорят, что их заливает. Я понимаю, что надо что-то делать. А дверь тяжеленная. И тут я просто протягиваю руку и одним движением, просто легким толчком, выворачиваю эту запертую металлическую дверь, про которую кто-то рядом со мной во сне говорит, что она из бронированной стали.

Я сегодня днем часто вспоминала этот сон, думая, что дверь мне приснилась потому, что мне самой сейчас нужно ставить в своей квартире металлическую дверь. А сейчас вот пишу, вспоминаю о том, как прошел у меня сегодняшний день, сколько всего я сделала такого, что давно откладывала, что было у меня где-то «заперто», и думаю – а может быть, это была совсем другая дверь? Может быть, я во сне сделала что-то такое, что считала для себя невозможным, и это добавило мне сил и уверенности в себе?

Вообще, с тех пор, как началась Ведогонь, моя жизнь стала меняться. Я как будто пробуждаюсь от дурного сна. Больше охоты жить, больше сил и радости. Если днем я начинаю закисать в том, что мне не хочется ничего делать, то я задаю себе вопрос – а не сплю ли я? И все меняется. Может, это мета бодрствования?

15.

Ведогонь

Подготовка к Ведогони

Кирша

22.11.04

Я много пропустила, и пока прочитать все пропущенное не получается, я начала с самого начала, с бусания режи.

Возможно, я сделаю ошибки в исследовании и оттого, что много не читала, чувствую себя не совсем уверенно. Но напишу просто свои впечатления.

Я сегодня пробовала делать упражнение по бусанию режи.

Я очень устала, потому не получилось разобраться с Дремой, Укемью и Кемарем последовательно, как бы хотелось.

Но немного получилось вот что: когда тело размякло, я почувствовала, как волны в нем пошли, кожа стала легкой и зашевелилась, как будто захотела слететь с меня, а у меня мысль, хорошо – наконец отдых.

Когда засыпаю, то в состоянии полусна ощущаю, что что-то происходит внутри. Внутренности пустеют, как песочные часы, только где-то на дне этого сосуда я чувствую, перекатывается, есть что-то имеющее вес. Возможно ли, что я так ощущаю себя?

Говорят: «наплывает как сон», – что-то похожее происходит. Наплывая, сон, как волна, переворачивает меня, меняя местами во мне что-то. Словно в этом самом пустом теле-сосуде, как образ, происходит разворот, вверх и низ меняются местами. Может, меняются во сне в это время местами мои души? Они легкие, но словно меняют вес? Или происходит нечто, что придает каждой из них свое направление? По крайней мере, точнее всего сказать, что я чувствую себя как поплавок. И это совсем не привычное тело. Оно как странно очень бодрое.

Днеразум, наверно, словно уходит внутрь или опускается вниз, и на его место приходит, хочется сказать про это, как душа ночная.

В этом состоянии пред засыпанием, ощущение переворачивания четкое, словно меня поднимает за ноги, и они становятся как бы выше, я просыпаюсь в этот момент или резко вздрагиваю и этим себя бужу.

Не знаю насчет переворачивания, может, это бредово, но образ захватил.

И вдруг осознала, что вижу картинку. В одно мгновение вдруг понимаю, что я вижу движущуюся картинку из сна. Она была как-то немного вдалеке.

И там было двое людей, и было ощущение, что я смотрю во что то иное, как в каплю воды заглядываю, и внутри этой капли есть мирок такой. И там движение. И двое людей двигаются очень агрессивно, мужчина и женщина.

Но мне, кажется, мне не хотелось просыпаться и начать дышать снова, и как-то мутно стало, даже ощущение, что в этом месте какая-то даже тошнота есть.

Я подумала, что это я вижу сон, когда почувствовала, вмиг, что я сейчас – в оскорбленном этом мужчине из картинки, и он собирается уйти, повернувшись на 180 градусов. И был готов к этому. А я словно нет, потому что не знаю, чего это он распоряжается. На какой то миг я замерла. Но что меня поразило в этом – вот то, что я как будто знала про него все. И в нем самом, в его судьбе было столько какой-то тоски и обид, и как-то очень плохо.

И в тот же миг я почувствовала, что вижу эту картинку опять со стороны, и эти две фигуры продолжают свое действие и ссорятся.

Я опять и оказалась в другом человеке, в стоящей впереди женщине. В тот миг это я почувствовала, когда она-я пыталась прямым ходом спрятаться, ускользнув в провал в стене, и даже ощутила, какие там темные и сырые стены, хоть не сделала ни одного шага.

В какой-то маленький момент я почувствовала – этот туннель весь, он длинный и темный, и я даже вышла из него наружу, как будто я эта женщина. И решила, что он длинный. И одновременно, я точно знаю, очень точно, точно, что не сделала ни шагу. Я замерла. А стояла в той же комнате. И видела перед собой сам вход в этот проем. И судьба этой женщины тоже была как перед глазами. И она тоже с тоской. Как будто всю ее охватить и просто завыть хочется от какой-то длинной печали, хотя ничего плохого и нет вроде. У них двоих было так плохо.

В то же мгновение, я оттолкнулась и почувствовала, что я в себе и смотрю на этих двоих со стороны.

Я раздумывала, что делать. И в тот момент почувствовала, что быстро, быстро просыпаюсь. Я попыталась вновь слиться с мужчиной, но он стал безжизненным и удалялся в глубь пространства. Женщину в тот момент я потеряла вообще.

Проснулась и понимаю, что, кажется, и бред, но мысль вот дикая такая пришла в голову, может быть я просматривала когда-то так свою судьбу? Может быть, я даже и выбирала ее, потому что почему-то я ведь здесь.

16.

Подготовка к Ведогони

От Одны

3.12.04

Начиналось это обучение с такого простого требования: начать видеть соответствия сна и действительности. Точнее, того, что вы считаете действительностью. Начать видеть меты сна.

Мета сна, когда ты осваиваешь Дрему, – это те очевиднейшие странности, которые тебе подсовывают в снах, чтобы ты пробудился и понял: я сплю. Когда-то мы это изучали. И вам придется научиться хотя бы вспоминать после пробуждения все, что было невозможно в действительности, но что ты спокойно принял, пока спал. Всяких двухголовых собак, летающих дедушек, огнедышащих ящериц…

Это первое упражнение: проснулся и перебери свой сон с точки зрения нарушений того, что ты считаешь логикой, а на самом деле образа мира, которым ты пользуешься в бодрствовании. И каждую находку помечай: это была мета сна! Она была дана, чтобы я понял: я сплю! Я должен был узнать и пробудиться внутри сна, а я ее пропустил. И эту пропустил, и ту…

Ложусь и сама с собой договариваюсь, что я буду исследовать Дрему, а когда во сне будет мета сна, я проснусь.

А на деле у меня получается совсем не то.

У меня не получается удерживать состояние в Дреме. Я засыпаю. Ночью очень часто просыпаюсь и, находясь в Дреме, вспоминаю себе о исследовании, после чего опять засыпаю.

Но я заметила, что я просыпаюсь легко, мягко и чувствую себя отдохнувшей. Утром резко не встаю, лежу, вспоминаю сны. И когда встаю, я стараюсь сохранять дремотное состояние.

Мысли в этом состоянии плавные, мягкие и не толкаются, не выскакивают – нет суеты.

Получается входить в это состояние в транспорте. Ощущения усталости и раздерганности нет.

Во снах очень много мет сна, но у меня не получается пробудиться.

И еще меня очень удивило, что во снах я попадаю в сложные ситуации (с точки зрения дня) и очень легко, не задумываясь, их решаю. Утром я просыпаюсь и вспоминаю. Меня удивляет, что я решаю тамзадачи, не делая ни одного лишнего движения и не только движения, но и лишней мысли не возникает. Я просто увидела – сделала.

Меня это удивляет и радует – значит, у меня есть способность так жить.

17.

Подготовка к Ведогони

7.11.04

от Тяжести

Мета сна, когда ты осваиваешь Дрему, – это те очевиднейшие странности, которые тебе подсовывают в снах, чтобы ты пробудился и понял: я сплю. Когда-то мы это изучали. И вам придется научиться хотя бы вспоминать после пробуждения все, что было невозможно в действительности, но что ты спокойно принял, пока спал. Всяких двухголовых собак, летающих дедушек, огнедышащих ящериц…

Это первое упражнение: проснулся и перебери свой сон с точки зрения нарушений того, что ты считаешь логикой, а на самом деле образа мира, которым ты пользуешься в бодрствовании. И каждую находку помечай: это была мета сна! Она была дана, чтобы я понял: я сплю! Я должен был узнать и пробудиться внутри сна, а я ее пропустил. И эту пропустил, и ту…

Прочитала это письмо, и всё внутри словно забурлило. Я плохо сейчас понимаю то, о чём в этом письме. Но молчать не могу. Попробую написать то, что у меня сейчас отозвалось.

Я когда начала работать в симах и у меня стало получаться немного исследовать, то мне приснился сон. И я его чувствовала, словно я там была точно, и я даже плакала навзрыд, я от этого плача и проснулась. И долго не могла остановиться, настолько та обида меня захватила.

А снилось мне, что я прихожу в ресторан, где я много лет работала и была своей. И прохожу без спецовки в цех и беру горячую булочку. А мне говорят, что этого делать нельзя.