скачать книгу бесплатно
б) Утверждал сам: «Религия – опиум для народа»
в) Утверждал сам, что ему не жалко никаких денег на разрушение всех храмов
P.S. Л. Кузьмин – это наш старый товарищ (МХП им. В.И.Ленина)
Саша, привет!
В наших переписках последних дней мы касались событий 1922 г. – голод, изъятие церковных ценностей, расстрел священников.
Но я посмотрел более ранние материалы гонения на церковь 1918—1920 годов. Признаюсь, я не очень-то их знал. Может быть, ты знаком с ними?
Мне, после прочтения этого, даже обсуждать ничего не хочется. Стыдно.
И, на мой взгляд, человеку твоего уровня образования и уровня сознания применять в разговоре слово «попы» – недостойно.
Прости, уж.
Я это слово «попы» не применял, я применял слово «священники». Вероятно, ты опять перепутал меня со Львом.
Главная моя идея после присылки Львом нам той «утки», была: в годы советской власти атеисты грабили и разрушали храмы, расстреливали и ссылали священников. Да, делалось это руками народа, но по указанию и под управлением власть придержащих. Вопрос национальности вылез сам, когда я прислал статью о составе руководящих органов (не только Совнаркома). Даже, если в той статье есть какие-то неточности, но в целом картина такова, что уж тут поделать? Вполне понятно, что в стране, которая хочет строить атеистическое общество, в управлении страной будут, конечно, атеисты. А та статья просто добавляет, что, кроме атеистов, там еще много не православных. И мы «пожевали» этот вопрос и ты, повысказывав те самые подозрения, с которых я начал письмо, так и не дал мне четкий ответ на вопрос, согласен ли ты что это было так: по указанию и под управлением большевиков (атеистов и не православных) грабились и разрушались храмы, расстреливались и ссылались священники.
Возможно, я так чётко его тогда не ставил, но, на мой взгляд, это само собой напрашивалось, что ты скажешь: да, согласен, это было так, или скажешь: нет, не согласен, это было не так.
Но ты четко не сформулировал. К истине не приблизились, четких мнений от обоих не получили.
Когда я тебе сказал, что мне стыдно за события первых лет советской власти (разорение церквей и расстрел священников), ты, не высказав своего мнения по этому вопросу близкой истории, перешел на вопросы дальней истории, сказал, что тебе стыдно за фальсификаторов её. Но это – нарушение первого закона логики. Сначала надо решить первый вопрос, потом переходить на второй.
Поскольку ты сказал вчера, что читал нашу переписку, то мне хотелось бы узнать твоё личное мнение о Львиных словах про нас – про русский народ:
1. бездарность населения России
2. особи, стая
3. ЧМ2018 – феноменальная эрекция патриотизма фанатов
4. наша русская летопись (Повесть временных лет) – сборник мифов, порождённый Библией
5. Библия – несуразно-параноидальное сочинение
6. русский народ впечатляюще бездарен
7. сравнение нобелевских лауреатов: евреев – 26%, граждан России – 10% (железная логика сравнения национальностей!..)
8. поразительна бездарность русских в ведении войн
9. говоря о впечатляющем самоуничтожении русских в 20 веке, Лев не договаривает, что оно началось под знаменем марксизма-ленинизма, под управлением атеистов и не православных.
Саша, ты согласен со Львом?
На эти Львиные ключевые слова моё суждение было в переписке короткое: тов. Лев – русофоб!
Я понял, что твоё мнение об этих Львиных словах я не узнаю. Мое мнение о них я сказал – так может говорить только русофоб.
Всё-таки уточню своё мнение о Львиных словах.
С утверждением о бездарности русского народа я категорически не согласен.
А то, что человек в небольшом письме три раза это повторяет на разные варианты, позволяет мне сделать вывод о его сильной нелюбви к русским, т.е. русофобии.
Применение Львом терминов «особь» и «стая» для обозначения отдельных людей и народа в целом позволяет мне сделать вывод о его сильной нелюбви к людям вообще, т.е. социопатии.
Ты считаешь, что русофобом может быть только не русский человек. Это ошибка. Вот отрывок из статьи в интернете:
Русофобия – предвзятое, неприязненное, подозрительное, враждебное отношение к русским и/или России;
Впервые слово «русофобия» встречается в 1867 году, в письме великого русского поэта и дипломата Фёдора Ивановича Тютчева своей дочери. Реплика у Тютчева получилась настолько хороша, что её можно вставлять в современные статьи, не поправляя в ней ни одного слова.
Сам автор термина применил его, прежде всего, к русским.
На мой взгляд то, что высказывает наш коллега о русском народе, да и вообще о «народе» и «родине» (вспомни его письма ранее) – по другому, как русофобия, не назовёшь.
Да он и сам согласился с этим термином «русофоб» про себя недавно, так же, как согласился с термином «социопат» про себя давно.
Саша, да – я обозвал Леву «русофобом» по его словам в переписках. И это я уже говорил. Для меня этого достаточно. Никому не собираюсь этого доказывать и кого-то убеждать. Ты вправе считать по-своему.
Напомню ещё раз – он сам со мной согласился.
Сергей! Ты прав, когда вчера сказал, что каждый выбирает из имеющейся информации близкое его мировоззрению. Вот я и хотел узнать твоё личное мнение по этим вопросам:
Согласен ли ты со мной, что при советской власти (особенно в первые 5 лет) под командованием и управлением атеистов и неправославных грабили церкви и расстреливали священников?
На вопрос Сергея: Но как ты думаешь, В.И.Ленин был православным?
Возможно, его крестили в детстве, но в годы революций и построения нового государства он был атеистом.
Сергей! Вот отрывок из работы Ленина:
Ленин В. И. Полное собрание сочинений. Том 12. Социализм и религия.
«Наша программа вся построена на научном и, притом, именно материалистическом мировоззрении. Разъяснение нашей программы необходимо включает поэтому и разъяснение истинных исторических и экономических корней религиозного тумана. Наша пропаганда необходимо включает и пропаганду атеизма; издание соответственной научной литературы, которую строго запрещала и преследовала до сих пор самодержавно-крепостническая государственная власть, должно составить теперь одну из отраслей нашей партийной работы. Нам придется теперь, вероятно, последовать совету, который дал однажды Энгельс немецким социалистам: перевод и массовое распространение французской просветительной и атеистической литературы XVIII века (75) [См. статью Ф. Энгельса „Эмигрантская литература“ (К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, т. XV, 1935, стр. 228). – 145.].»
Сергей, ты считаешь, что это писал верующий человек, а не атеист?
Не шути.
На сайте «Ленин. Революционер, мыслитель, человек» есть раздел «Мысли Ленина о религии», где с десяток статей, из которых ясна его позиция в этом вопросе.
Вот кусочек из одной статьи из этого раздела.
Тов. Ленин видел, что еще много лет борьбы осталось до полного освобождения трудящихся. А религия – один из видов рабства – все еще владеет сознанием миллионов крестьян и рабочих. И вот он снова выдвигает вопрос о борьбе с религией в специальной статье, написанной им для журнала «Под знаменем марксизма» (№3, март 1922 года).
Высказывая свой взгляд на задачи журнала, тов. Ленин писал в марте 1922 года:
«Журнал, который хочет быть органом воинствующего материализма, должен быть боевым органом, во-первых, в смысле неуклонного разоблачения, и преследования всех современных «дипломированных лакеев поповщины», все равно, выступают ли они в качестве представителей официальной науки, или в качестве вольных стрелков, называющих себя «демократическими левыми или идейно-социалистическими публицистами».
Такой журнал должен быть, во-вторых, органом воинствующего атеизма (т.-е. безбожия). У нас есть ведомства или, по крайней мере, государственные учреждения, которые этой работой ведают. Но ведется эта работа крайне вяло, крайне неудовлетворительно, испытывая, видимо, на себе гнет общих условий нашего истинно-русского (хотя и советского) бюрократизма. Чрезвычайно существенно поэтому, чтобы в дополнение к работе соответствующих государственных учреждений, в исправление ее и в оживление ее, журнал, посвящающий себя задаче стать органом воинствующего материализма, вел неутомимо атеистическую (безбожническую) пропаганду и борьбу. Надо внимательно следить за всей соответствующей литературой на всех языках, переводя или, по крайней мере, реферируя (излагая) все сколько-нибудь ценное в этой области».
Зная о том, что некоторые товарищи пренебрежительно относятся к этой задаче, тов. Ленин писал тогда, что нельзя успокаиваться на мысли, что религиозные предрассудки сами собой умрут, отпадут, если только вообще будет вестись марксистское просвещение. Нельзя забывать об особой задаче – постоянной систематической проповеди безбожия.
Конец статьи.
С., что скажешь?
Про разграбление церквей и расстрел священников – я согласен с тобой, что" это является естественным процессом в стране при смене идеологической платформы. Убирается всё, что мешает строительству новой государственности. В мировой истории этому имеется множество примеров».
Уточню, что в «Декрете об отделении церкви от государства и школы от церкви» – ничего не сказано об изъятии церковных ценностей и закрытии храмов.
Более того, в Декрете есть пункт:
«Здания и предметы, предназначенные специально для богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной или центральной государственной власти, в бесплатное пользование соответственных религиозных обществ»
А реально – вовсю изымались ценности, закрывались и даже разрушались храмы. А несогласных и сопротивлявшихся этому, естественно, расстреливали. И, конечно, преимущественно по решению судебных властей, как и в 1937—38 годах.
Консенсуса тут не достигнем. Останемся при своих мнениях.
Но главная идея, которая была поднята в нашей переписке, что делалось это под командованием и управлением атеистов (большевиков), строивших атеистическое государство. С этим-то ты согласен?
О национальности в руководящих и управляющих органах большевиков.
Совсем не обязательно иметь «засилье» какой-то национальности. В группе из 7—10 человек достаточно одного-двух, чтобы иметь определённый «дух» и направление движения – активное начало. В Центральной ударной секретной комиссии Троцкого (Бронштейна) по изъятию церковных ценностей таким человеком, кроме самого Троцкого, вполне могла быть Землячка. Читал про неё?
И, как известно из событий в Шуе в 1922 г. и в других местах, православный народ активно сопротивлялся изъятию церковных ценностей, но красноармейцы со штыками и пулемётами добились нужного властям (атеистам и неправославным).
В пункте 3. моих ответов я сказал, что понял тебя. Хочу, чтоб и ты меня понял.
Я считаю события, происходившие в России в 1918—1922 годах:
– Закрытие храмов – гонением на церковь и верующих;
– Изъятие церковных ценностей – грабежом;
– Разрушение храмов – варварством, вандализмом;
– Расстрелы и ссылки священников – несправедливыми репрессиями.
Я так считаю и больше обсуждать этого не хочу. Главное, чтоб вы это знали. Это моё мнение. Никому его не навязываю, и доказывать не собираюсь. Документов об этом полно в интернете.
Похоже, консенсуса в этом вопросе опять не достигли?
Лев меня обвинил в шовинизме. По определению: Шовинизм – это проповедь превосходства одного народа над другим.
В моих письмах я ничего не говорил о превосходстве русского народа. Я только был сильно удивлён, что Лев его так ругает. И обозвал его «русофоб».
Но Лев в своём письме (от 03.08.18) как раз проповедовал о превосходстве еврейского народа над русским.
Так кто же шовинист?
3. На стих «Верните страну»
Верните талоны на водку, табак,
На сахар, крупу, масло, сыр, коли так.
Верните воинствующий атеизм,
И армию – в страны, чтоб был социализм.
Верните забытый (любимый?) ГУЛАГ,
Генсека, которому верил дурак.
Верните железный заслон пред всем миром,
И пусть загнивают своим капитализмом!..
А был бы реально могучим Союз —
Вовек не разрушить его никому.
Законы Природы нельзя нарушать:
Чтоб был социализм, надо капитализм подождать.
Карл Маркс и Плеханов об этом твердили,
Но Ленин не послушал, с друзьями заварили!..
Семью Царя жестоко расстреляли,
Моральный кодекс с Евангелий списали.
Храмы стали грабить, разрушать,
К светлому будущему всех призывать.
А русский народ – он добрый народ.
Конечно, подхватил: вперёд и вперёд!..
Но ихняя разведка нас съела без страсти,
Подсунув предателей в вершину власти.
Русский народ в целом – добрый, наивный, верующий, терпеливый.
Вот и верил тому, что ему врали, терпел 73 года.
Для точности: половина народа, потому что другую половину урезали в гражданской войне (они этого нового не хотели…).
